-
28.03.2012, 22:06 #661
- Регистрация
- 13.10.2009
- Адрес
- Липецк
- Сообщений
- 2,810
- Поблагодарили
- 561
- Поблагодарил
- 1896
Пара слов по практическому исполнению фильтров!
Паять конденсаторы как предлагается недопустимо.При таком способе резко увеличивается неравномерность в полосе и ухудшаются скаты.
Паяются строго по оси фильтра, к фольге между выводов.
На параметры готового фильра очень сильно влияет разброс статической ёмкости кварцедержателя. Конструктив. Рекомендую обратить на это внимание. Если фильтр получается уже , чем расчётный-следовательно не корректно измеряли...
Из всех способов (перепробовано мной масса) остановился на методе проф. Рушера. Журнал F-A.
Корпуса кварцев заземлять обязательно! Применение 2-х стороннего стеклотекстолита обязательно, перемычки по оси кварцев.
Для согласования - либо активное сопротивление, либо контур с ёмкостным делителем.
Лестничные не терпят индуктивноси в любом виде.Проверено.
Павел.
Добавлено через 4 минуты
Про эти могу сказать - считал не раз-9114кгц.
Есть готовые расчёты. 100% рабочие. Кто интересуется пишите.Последний раз редактировалось UA3GFX; 28.03.2012 в 22:06. Причина: Добавлено сообщение
Павел UA3GFX
-
29.03.2012, 10:06 #662
-
29.03.2012, 11:15 #663
- Регистрация
- 30.08.2010
- Возраст
- 77
- Сообщений
- 1,121
- Поблагодарили
- 323
- Поблагодарил
- 113
[QUOTE=UA3GFX;
Про эти могу сказать - считал не раз-9114кгц.
Есть готовые расчёты. 100% рабочие. Кто интересуется пишите.[/QUOTE]
9125,у меня их 30 шт. Старые,разброс частоты последовательного резонанса у низ получился от 9105,658 до 9111,74. Я их не использую,так как на 18 мГц попадает вторая гармоника. Тоже и 9050,из 27 шт частоты
9030,19-9037,10.
А так кварцы отличные,Урал-84 на них и фильтр готовый там есть.UA4SZ
-
29.03.2012, 15:09 #664
- Регистрация
- 13.10.2009
- Адрес
- Липецк
- Сообщений
- 2,810
- Поблагодарили
- 561
- Поблагодарил
- 1896
При просмотре кварцев на Х 1-38 с лог.усилителем, и померяв частоту реальную- не раз убеждался , что измерение при помощи генераторов не совсем корректно!
Ваши данные практически совпадали с моими первоначальными измерениями .
Увы , да разброс есть. Но не такой уж чудовищный. Даже при старении кварцев.
2 гармоника на 18 не попадает, да и бояться её не надо.
9.100; 8.975; и т.п. всё реально проверено. Особых проблем нет.
Да и очень сложно выбрать ПЧ без (.).
Про сужение полосы -достаточно 2-х реле и 2-х конденсаторов.
На входе и выходе фильтра.Увеличение количества задейсв-х при таком способе кварцев ведёт лишь, к увеличению затухания в полосе.
2-й фильтр, т.е. подчисточный удобно делать 4-х кристальным.Павел UA3GFX
-
29.03.2012, 17:24 #665
- Регистрация
- 28.01.2010
- Возраст
- 63
- Сообщений
- 777
- Поблагодарили
- 244
- Поблагодарил
- 8
Там на плате есть варикап расстройки. На него и подается через потенциометр пилообразный сигнал от осциллографа. Этот потенциометр будет регулировать полосу качания. А с помощью КПЕ устанавливается средняя частота. Перекрытие по частоте не надо делать большим. Достаточно 100 кгц. А полоса качания 0-5 кгц. Тогда без всяких вернъеров можно будет управляться.
-
29.03.2012, 17:53 #666
-
29.03.2012, 19:38 #667
-
29.03.2012, 20:17 #668
- Регистрация
- 13.10.2009
- Адрес
- Липецк
- Сообщений
- 2,810
- Поблагодарили
- 561
- Поблагодарил
- 1896
Нет, Тимур!
Я совсем не это имел ввиду.
Речь шла про сужение полосы для телеграфа.
Применяя добротные конденсаторы и кварцы,+ правильно согласовав фильтр по входу и выходу Вы не много потеряете в плане затуханий в полосе прозрачности фильтра.
Другое дело, что 3-5 кварцев ,как это ни странно всё-же хуже ЭМФа.
Нормальный фильтр начинается с 8-10 кварцев.
Кстати, FT-840 и ему подобные имеют 6 кристальные фильтры. Правда не лестничные.Павел UA3GFX
-
29.03.2012, 20:39 #669UA3PAH,Тимур,Узловая позывной второе имя
-
29.03.2012, 20:58 #670
- Регистрация
- 13.01.2003
- Адрес
- Жабомишодраківка
- Сообщений
- 13,850
- Поблагодарили
- 3915
- Поблагодарил
- 1415
Из кварцевых пластин ДА . А из ПЬЕЗОЭЛЕМЕНТОВ ??? Та еще и китaйских .....
А теперь сравните Кп ЭМФ и Кп вон того , на фото ... Кстати , неравномерность в полосе на графике хорошо видна ....-73- Игорь
"Прощённый, но так и не понятый" (c)
-
29.03.2012, 22:34 #671
- Регистрация
- 13.10.2009
- Адрес
- Липецк
- Сообщений
- 2,810
- Поблагодарили
- 561
- Поблагодарил
- 1896
Уважаемый Тимур!
Помимо затуханий в полосе прозрачности(пропускания) существуют ещё несколько параметров по коим оценивают фильтр как таковой.
К сожалению , ширпотреб(брак) видимо оставил незаживающий след в вашей жизни.
Мотивировать? А надо ли? На рабочем столе много всего, что за многие годы позволило посмотреть и настроить.
Поэтому ,вполне солидарен с Игорем UT3IM, так оно и есть.
Ну а мифы распространённые Сашей из Рени , почему то очень устойчиво сидят и мучают пытливые умы !
Про кварцевые фильтры могу ещё добавить, что всё что публиковалось в сов.печати(до и после) -это весьма эмпирические приближённые расчёты. Резалт точно такой-же.
К примеру: попробуйте измерить частоту пос.резонанса при помощи ГСС,вольтметра и частотомера! При этом делайте замеры т.о. что бы в одной колонке измерений Вы приближали частоту генератора снизу к резонансу, ну а в другой колонке при приближении частоты ГСС сверху. Будете приятно удивлены.
Далее -все хвалёные схемы якобы работающие на частоте послед.резонанса-работают примерно на ней.
И когда смотришь на Х 1-38 кварцы якобы 100% одинаковые, разброс виден сразу.
Ну а что в результате- потери в полосе, затянутый верхн.скат, разные вх. и вых. сопротивления.
На приём такие (к тому же) звенят.
На современных винных кварцах результаты не очень.
Фильтры не стабильны по времени.Павел UA3GFX
-
30.03.2012, 12:11 #672
- Регистрация
- 30.08.2010
- Возраст
- 77
- Сообщений
- 1,121
- Поблагодарили
- 323
- Поблагодарил
- 113
Хороший 10-ти кристальный кв.фильтр на 5 мГц можно изготовить по схеме и методике
предложенной Усовым в Радиолюбитель №6 за 1992 год стр.39. "Увеличение числа резонаторов в лест. фильтре сверх десяти нецелесообразно т.к. не приводит к заметному улучшению характеристик фильтра".
Простенький фильтр на 8,86 мГц можно посмотреть у RK4FB в его трансивере FB-mikro.
Фильтр 5-ти кристальный на 7-ми кварцах.
А еще проще 4-х кристальный в трансиверах SP5AHT. Почему то на Западе многие используют в своих самоделках именно 4-х кр. ф.--Наверное ленятся.
Емкости в фильтре в симметрии конечно должны иметь мин. разброс т.е. одинаковую емкость. Отобрать 2 одинаковых конденсатора или больше-можно по показаниям частотомера,например в ГПД или в любой трехточке.Последний раз редактировалось UA4SZ; 30.03.2012 в 12:23.
UA4SZ
-
30.03.2012, 22:51 #673
- Регистрация
- 13.10.2009
- Адрес
- Липецк
- Сообщений
- 2,810
- Поблагодарили
- 561
- Поблагодарил
- 1896
Мне кажется, что мы ушли от темы !
Интерполируя выше сказанную фразу можно точнее сказать- по сеньке и шапка!
Нет смысла ставить в простенькое радио серьёзный фильтр, и пытаться заставить работать это радио так, как оно по определению не может.
По фильтрам всё таки в другой ветке или в л/с.Павел UA3GFX
-
31.03.2012, 07:27 #674
- Регистрация
- 30.08.2010
- Возраст
- 77
- Сообщений
- 1,121
- Поблагодарили
- 323
- Поблагодарил
- 113
Последний раз редактировалось UA4SZ; 31.03.2012 в 07:55.
UA4SZ
-
01.04.2012, 11:09 #675
Отлежавшиеся кварцы достать пока ещё можно, я подчёркиваю КВАРЦЫ в корпусах Б1 итп,... (в Элекрафте К3 в ФОС к примеру 5 штук). ...А может оставить в этой самоделке ЭМФ. ...Разброс по входному сопротивлению есть у всех фильтров и у ЭМФ тоже, обязательно нужно вводить цепочки согласования! Не делайте Ролекс из ослиного уха, есть допуски и посадки. Лучьше придерживаться золотой середины. Можно конечно лепить фильтры из 20 кристаллов, делать 10 преобразований частоты и каскадировать УПЧ до бесконечности...
UA3PAH,Тимур,Узловая позывной второе имя
Социальные закладки