Социологический опрос

**RQ3P** · 17.01.2009, 19:18

Хочу предложить некоторый социологический опрос.
По скольку было много обвинений в некомпетентности и других смертных грехах,то я решил обратиться к самому простому методу:
а именно провести собрание или съезд радиолюбителей России с повесткой дня "Как вы оцениваете деятельность Томаса Р.Р. RZ3AA
на посту Президента СРР". Именно такой вопрос будет поднят на Съезде в апреле 2009 года.Это обязательный вопрос ,по которому делегаты будут оценивать
шестилетний период Президентства СРР Р.Р. Томаса.
Я предлагаю россиянам побыть немного делегатами.Я не могу ограничивать выражение своего мнения нероссиян по этому вопросу,но согласитесь-было бы нелепо россиянам оценивать
деятельность Президента радиолюбительской лиги Украины.
Вы можете голосовать,можете оставлять свои коментарии с объяснениями своего выбора.Впрочем это не обязательно.
Прошу всех соблюдать правила форума и не скатываться на выяснения отношений друг с другом,которые выглядят как попытка компроментации,компроментации оппонента,когда нет доводов против.
По скольку предыдущий опрос показал важность темы ,то располагаю её не во флемовом разделе.Резонанс ,вызванный взломом опроса и чисткой сообщений был очень большой,а по этому ,я думаю,что повторный сценарий произошедшего сегодня,не произойдет.
-------------------
Объяснения своей позиции вывешу завтра.

**RX3DU** · 18.01.2009, 15:31

Ничего страшного, до съезда время много, с третьей попытки Петр своего достигнет.

**RV3MI** · 18.01.2009, 15:38

Петр, не веди себя как мир-дверь-мяч! Всем понятно, чего тебе надо. Ты скажи - кто тот кандидат, кто лично тебя устроил бы на посту президента СРР. Просто скажи фамилию и кратко- почему он. И не нужен весь этот поток слов..

**RZ3AV** · 18.01.2009, 15:43

- опрос больше похож на провокацию.....социалогического в нем очень мало. Автора с первым голосованием закрыли, он в этот же день придумали новую тему с учетом ошибок предыдущей...(как в народе говорят: "его в дверь, а он в окно"). Цели никакой, все это много раз обсуждалось, практически все остались при своем мнении, зачем воду толочь в ступе?...
Думаю, что пользы было бы больше, если мы не обсуждали здесь достоинства и недостатки Р.Томаса, а в этой или другой ветке все сопереживающие форумчане высказались с пожеланиями по улучшению работы новому составу Президиума CРР, а Артем, коли он уже брал на себя аналогичную функцию (мы бы его попросили об этом) донес их до съезда. Не ошибается только тот, кто ничего не делает и не думаю, что новое руководство CPP будет в этом плане безгрешно.
И еще....Нужно быть всем к друг другу терпимее и уважать мнение друг друга, каким бы оно не было, иначе до съезда еще далеко, а страсти уже начали накалять.....

PS: To RW3PF: Пока Регламент не принят напишите свой проект этого документа, а мы его тут пообсуждаем, поголосуем.....

**RA4HRA** · 18.01.2009, 15:50

Сообщение от wadim

Уважаемый RA4HRA!
Вы преувеличиваете вероятность подтосовок и пытаетесь объяснить результаты в выгодном ВАМ свете... :-) Но в ЛЮБОМ голосовании есть незарегистрированные посетители и это скорее хорошо, т.к. "выборка" становится более "реперезентативной", а результат (близкий к 50%) достаточно объективен, насколько я помню и в прошлом бвло гле-то "пополам" - это как раз "сторонники" и "противники"...

Хм... Как-то это все неумно выглядит. Вроде бы все доказано и показано на примерах. Зачем фантазировать?

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от RW3PF

А зачем?

Чтобы показать людям, что все Ваши опросы - провокация. Против Томаса лично, против СРР и даже, как выяснилось, против QRZ.RU.

Добавлено через 12 минут

Сообщение от RV3MI

Петр, не веди себя как мир-дверь-мяч! Всем понятно, чего тебе надо. Ты скажи - кто тот кандидат, кто лично тебя устроил бы на посту президента СРР. Просто скажи фамилию и кратко- почему он. И не нужен весь этот поток слов..

Он называл. Феденко. Вполне приемлемый кандидат. Тем более, думаю, Томас пошлет весною все лесом.
Только ведь все нападки на Томаса можно также и к Феденко адресовать. И это понятно всем.
Вывод - Пётр просто разрушитель. Ему все равно кто и что. Ему надо сломать, чтобы доказать, что его выперли неправильно.
Отрадно, что ведущихся на это - гораздо меньше, даже в этом т.н. "опросе".

Добавлено через 19 минут
Теперь, чтобы успокоить общественность восстановлю хронологию событий.
1) В теме появляется три сообщения с конкретикой Артёма, мое и RW3PF.
2) Смотрю на голосование и вижу некую странность - комментариев новых нет, а проголосовавших что-то много.
3) Смотрю результаты - вижу, что ников "уд" больше чем "неуд", а голосов - наоборот. Удивляюсь. Выкладываю скриншот.
4) Приходит в голову мысль выяснить как проверяется уникальность. Отключаю кукисы, тру то что было. Несколько раз голосую. Вижу - накручивается. Для тугодумов - несколько раз, потому что не знаю, меняется счетчик от моих действий или параллельно голосует кто-то еще.
5) Смотрю исходник странички. Выделяю форму с пост-запросом. Сохраняю локально. Пробую. Счетчик меняется.
6) Чтобы показать, как легко можно сделать любые результаты даже НЕ ИМЕЯ РЕГИСТРАЦИИ на форуме - пишу програмку, отлаживаю, отписываюсь.
Все.

Теперь умный сделает выводы. Дурак - озадачится. А подтасовщик будет думать, к чему еще прицепиться.

Добавлено через 37 минут

Сообщение от UA9JDD

а вспоминается- кто громче всех кричит держи вора?..

http://forum.qrz.ru/post232854-37.html

http://forum.qrz.ru/showthread.php?p=232967#post232967

Сообщение от UA9JDD

ПС. Вчера вечером было чтото 10 неуд / 19 уд. Всё было спокойно всех всё устраивало. Теперь неудов больше и сразу шум подняли и даже всем рассказали про технологии работы голосовалок.

При всей убогости - скрипт дает возможность увидеть голосование поименно.

Кто этого не видит или не хочет видеть - дело его личное. Но повод задуматься другим.

**UA3AKI** · 18.01.2009, 16:48

Для RW3PF
Не зная брода, не суйтесь в воду. Да и мухи с котлетами мешать не стоит.
По поводу поста 8 "В декабре был проигран суд СРР по аренде помещения на Вернадского.."
Ставлю всех в известность, что данные площади находились в ведении Москомимущества (после всяческих московских нововведений со стороны Московского Правительства) и были сданы ими в аренду подразделению РОСТО Юго-Западного админстративного округа - начальник Купцов Александр Михайлович, а уже РОСТО Ю-З предоставило в 2003 году помещение объединенному центральному и московскому радиоклубу им. Э.Т.Кренкеля РОСТО - начальник Егоров Михаил Юрьевич. Повторяю - ОЦМРК им. Э.Т.Кренкеля РОСТО, а не СРР. Подразделения СРР находится на данных площадях на правах субаренды. Это центральное QSL-бюро и отделение СРР по городу Москве. И клубная радиостанция RK3AWA, она же RP3AM в мемориальных мероприятиях. И иск в арбитражный суд был со стороны Москомимущества в адрес Ю-З РОСТО, а не к СРР. И при чем здесь Томас и все СРР? Мы что, должны всякий бред тульского хэма, который руководствуется слухами, принимать за действительность? В столице без советчиков разберуться и московские радиолюбители без помещения не останутся. При этом большая работа проводится именно со стороны руководства СРР и лично Романа Томаса. Стравливание радиолюбителей с помощью аудиофайлов и прочих "пиаров" - это вообще позорно. А где же аудиофайлы всех других выступающих? Почему только Буклана Игоря? Не кажется ли Вам, коллеги, что эти домыслы и их публикации дурно пахнут?
Выводы - я лично работу Президента СРР Томаса Р.Р. признаю удовлетворительной, а эту грязную тему предлагаю закрыть.
Будет съезд, надеюсь, что легитимный и все поднятые на нем вопросы разрешатся в цивилизированном порядке.
Всем 73!
Александр - UA3AKI

**RA4HRA** · 18.01.2009, 17:00

Сообщение от UA3AKI

Выводы - я лично работу Президента СРР Томаса Р.Р. признаю удовлетворительной, а эту грязную тему предлагаю закрыть.

Александр, не надо закрывать. Пусть люди читают и выводы делают.
Если кому-то хочется и дальше здесь позориться - не надо ему мешать.

**RV3MI** · 18.01.2009, 17:01

Так Игорь Буклан тогда же сказал еще кое что, только Петр это упоминать не хочет :-) напомнить? Ну? Так кто же он? Жду с нетерпением!

**UA9KZ** · 18.01.2009, 17:02

Сообщение от UA3AKI

а эту грязную тему предлагаю закрыть.

Почему закрыть. Из этой темы хорошо видно, как люди относятся к руководству
СРР, чем кто "дышит" и что нас ожидает в недалеком будущем.
Вы там рядом и в курсе, а мне отдаленному, где еще информацию для анализа
происходящего почерпнуть. Так,что пусть тема будет.

**RU3ACE** · 18.01.2009, 17:10

Сообщение от UA9KZ

Почему закрыть. Из этой темы хорошо видно, как люди относятся к руководству
СРР, чем кто "дышит" и что нас ожидает в недалеком будущем.

Я лично из этой и некоторых других тем вижу только желание попиариться Петра RW3PF.
Большинство упреков основано на слухах,домыслах и искажениях фактов.

**RA4HRA** · 18.01.2009, 17:14

Сообщение от RU3ACE-home

Я лично из этой и некоторых других тем вижу только желание попиариться Петра RW3PF.
Большинство упреков основано на слухах,домыслах и искажениях фактов.

Ну если ему нужен такой PR - зачем мешать?

**RX1AL** · 18.01.2009, 18:13

Сейчас скорее всего напоминает пиар акцию. Не более того... к сожалению. Если бы действительно обсуждались факты действия/бездействия Р. Томаса или того что он сделал/не сделал, тогда опрос имел бы смысл, а в призме кривого зеркала рассматривать сейчас президента СРР глупо и не имеет никакого практического смысла. Есть съезд, который будет в апреле, будут делегаты. Вот пусть они задают там вопрос о правомочности/неправомочности правления Р. Томаса и получают на свой вопрос конкретные ответы. А здесь чего-то обсуждать... очередная полемика на тему "а вот бы..." Напоминает анекдот, "если б у бабушки"...

Никто не говорит, что у СРР нет недочетов в работе, но на мой взгляд больше все же позитива, чем негатива в любом случае. Мне лично до сих пор непонятны только два момента: а) вопрос по CEPT лицензиям и б) вопрос по антенно-фидерному хозяйству на крыше. Первый пункт с 2004 года так и не решен, хотя времени предостаточно, а второй пункт приходится нам на своем горбу на основании типовых проектов, да за свои кровные деньги перед чиновниками отстаивать свое право. Была бы официальная бумага или приказ, стало бы намного легче.

**UA9OF** · 18.01.2009, 18:34

Сообщение от UA3AKI

эту грязную тему предлагаю закрыть.

Интересно узнать , а каковы критерии для определения степени грязности или чистоты той или иной темы? Тема как тема,за последние пару недель подобных десяток был.

**RX1AL** · 18.01.2009, 18:42

UA3AKI:
Тема не грязная... Она просто не в том ключе развивается и не те моменты обсуждает. На месте Петра, если он так хочет, надо было бы огласить весь список своих претензий к Р. Томасу здесь на форуме, а лучше всего на форуме СРР. И по каждому из N пунктов заслушать защитников и оппонентов. А устраивать заочный суд... деятельности человека... во-первых, не красиво и не этично, а во-вторых, и самого истца не красит...

**RV9UP** · 18.01.2009, 18:44

Сообщение от RX1AL

б) вопрос по антенно-фидерному хозяйству на крыше.

Существующие правовые нормы, регулирующие отношения с собственниками, не позволяют какм-либо образом разрулить это в пользу радиолюбителей кроме волевого и не совсем законного решения/рекомендации местной власти не совсем обязательного для исполнения собствнникам зданий/сооружений.
Тема длинная. Путь решения тоже длинный. Как можно сделать писал не раз и не факт, что сработает. Пытались ли в СРР это делать - скорее да. Но будет очень не быстро.
Вот например в Германии не получилось толком. В Нидерландах тоже и ещё с соседями надо договариваться.

**UA9OF** · 18.01.2009, 18:58

Сообщение от RX1AL

Она просто не в том ключе развивается и не те моменты обсуждает.

Пробовал я обсуждать те моменты позавчера без всяких личных оскорблений и с конкретными цифрами.Поскольку они кого то не устроили их просто ночью ликвидировали. Что было после этого -Вы видели, поскольку при этом присутствовали.