Установка антенн на крышах

[RX1AG]

Интересно познакомиться,как решен этот сложный вопрос в большой / даже огромной стране/ как Бразилия. Совершенно случайно наткнулся на интересную информацию по установке радиолюб антенн в этой экзотической стране. Напомню,что Бразилия это федерация штатов. Прибл как и нас в РФ, там есть законы местные -штатов, но есть законы федеральные, которые должны исполнять все местные власти.
И как это ни странно, сложный вопрос р/л антенн решен Президентом Бразилии в далеком 1984 году на федеральном уровне !!!!Ниже приводится оригинальный текст вопросника на тему "Установка антенн" со страницы сайта бразильского р/л PY3MP на португальском и машинный перевод на русский


-------------------------------------------------------------------------

PERGUNTAS SOBRE A LEI DA ANTENA


1-O que é a Lei da Antena ?
R- A Lei da Antena é uma Lei Federal que regulamenta a instalação de antenas de
estação de radioamador. Por ser uma Lei Federal é mais importante do que Leis Estaduais
ou Municipais. Também é mais importante do que a Convenção do Condomínio e
Assembléia de Moradores. Uma Lei Federal é mais importante do que todas as outras leis,
só perde para a Constituição.

2-Em resumo, o que diz a Lei da Antena ?
R- A Lei da Antena assegura ao radioamador o direito de instalar o rádio e a sua antena.

3- Quantas antenas o radioamador tem o direito de instalar ?
R- O Artigo 1º da Lei estabelece o direito para um conjunto de antenas sem limitar a
quantidade. Este conjunto pode ter apenas uma antena ou muitas antenas dependendo
da necessidade.

4- O que é o “necessário sistema de antenas” conforme consta na Lei ?
R- A antena não funciona sozinha. Para funcionar corretamente, a antena requer, no mínimo,
um suporte e o cabo para ligar no rádio. Estas coisas formam o “sistema de antenas”.
Além do suporte e do cabo, o sistema de antena pode ter também filtros, chaves, amplificadores,
baterias, coletor solar, tirantes, aterramentos, torres, etc. A Lei da Antena assegura o
direito de instalar todos os acessórios que formam o necessário sistema de antenas.

5- Quais são as restrições à instalação de antenas ?
R- Só existem 3 restrições para instalação de antenas: aeródromos, heliportos, e auxílio
à navegação aérea.
Não existem outras restrições legais.

6- Quais são as normas que o instalador de antenas deve respeitar ?
R- O instalador deve ter qualificação adequada ao grau de complexidade da instalação e
deve respeitar as normas de engenharia e as posturas aplicáveis às construções,
escavações e logradouros públicos. Por exemplo, não pode instalar a antena na
calçada de modo permanente.

7- Quem paga as despesas de colocação da antena?
R- Todas as despesas relativas à instalação, manutenção e retirada da antena são pagas
pelo dono da antena.

8- A Lei da Antena é a única lei que trata de instalações de rádio ?
R- Não. A Lei no. 8919, de 15 de julho de 1994, da Presidência da República, conhecida
como Lei da Antena, está acompanhada da seguinte legislação:

- O Decreto no. 91836, de 24 de outubro de 1985, da Presidência da República,
aprova o Regulamento do Serviço de Radioamador;
- O Decreto no. 1316, de 25 de novembro de 1994, da Presidência da República,
altera o Regulamento do Serviço de Radioamador;
- A Portaria no. 1278, de 28 de dezembro de 1994, do Ministério das Comunicações,
aprova a Norma de Execução do Serviço de Radioamador






ВОПРОСЫ О ПРАВЕ ANTENNA

1 Что такое Закон антенна?
"R-закон о антенне" является Федеральный закон который регулирует установку антенн для
любительской радиостанции. Потому что это федеральный закон является более важным, чем государственные законы
или муниципальных. Кроме того, более важным, чем Конвенции и кондоминиумов
Ассамблеи жителей. Федеральный закон является более важным, чем все другие законы,
на втором месте после Конституции.

2-В общем, что закон говорит, что Антенна?
"R-закон антенна" гарантирует радиоаматеру право на установку радио и антенна.

3 - Сколько антенн радиоаматор имеет право на установку ?
"R-статьи 1 Закона" устанавливает право на набор антенн без ограничения
количества. Этот набор может быть только один антенны или нескольких антенн в зависимости от
необходимости.

4 - Что такое "необходимость антенной системы", как указано в законе?
Закон "R-антенна" не работает в одиночку. Для правильной работы антенны требует по крайней мере
одна планка и кабель для подключения радио. Эти вещи образуют "антенная система".
В дополнение и поддержка кабель, антенна системы могут также иметь также фильтры,
коммутаторы, усилители, батареи, солнечный коллектор, штанги, заземления, башен и т.д.. "Закон антенна" обеспечивает
право устанавливать все принадлежности, необходимые для формирования антенной системы.

5 - Каковы ограничения на установку антенн
В законе "R- антенна" есть только три ограничения на установку антенн, аэродромов, вертодромов и помощь
. аэронавигационной
Есть и другие правовые ограничения.

6 - Каким стандарты, установки должны соответствовать антенны?
R-установщик радиоаматор должен иметь соответствующие квалификации сложности установки и
должны соответствовать техническим стандартам и отношения, применимые к строительству,
раскопки и городских улиц. Например, нельзя установить антенну на
улице постоянно.

7 - Кто оплачивает стоимость размещения антенны?
R-все затраты на установку, обслуживание и демонтаж антенны оплачиваются
владельцем антенны.

8 - Закон антенны единственный закон, который имеет дело с радиоустановок?
Р-закону.№ 8919 от 15 июля 1994 года, Президиум, известный
как Закон антенны, сопровождается следующие законы:

- Указ №. 91836 от 24 октября 1985 года президента Республики,
утверждает Положение о любительской службе радио;
- Постановление № 1316 от 25 ноября 1994 года Президента Республики
о внесении поправок в любительской службе радио;
- постановления №. 1278 от 28 декабря 1994 года Министерство связи,
утвержденные стандартные реализации в любительской службы


http://www.py3mp.com/?cat=25

Добавлено через 49 минут
Дополнение

Здесь был указан и ЗАКОН ПРЕЗИДЕНТА Бразилии. Я его как-то пропустил

-----------------------------------------------------------

ЗАКОН ANTENNA

Закон № 8919, от 15 июля 1994
Обеспечивает установку антенн на обладателя лицензии
на станции радиосвязи, а также другие меры.

ПРЕЗИДЕНТ РЕСПУБЛИКИ БРАЗИЛИЯ

Я и Национальный конгресс указов санкция следующие права:

Статья 1

гарантией на любые услуги радиосвязи, гарантируется право на установку своих станций, а также необходимую систему или набор антенн, в нашем собственном здании или в аренду, с учетом положений, относящихся к области защиты аэродромов, вертодромов и аэронавигации.

пункт 1
Система или набор антенн должен быть установлен лицом квалификацию в соответствии с принципами, присущими технический вопрос, соблюдается
инженерных правил и положений федеральных, региональных и местных правил
строительства, земляных работ и городских улиц.

2
гаранта любой служба радиосвязи, несет ответственность за расходы, связанные с установкой системы или множества антенн, а также его обслуживание и возможный ущерб третьим лицам.

3 Настоящий Закон вступает в силу со дня его опубликования.

Статья 4 должна быть отменена как в противном случае.

Бразилиа, 15 июля, 1994, 173 и 106 Независимости Республики.

ФранкоДжалма Баст ос де Мораис

[R3MM]

СПБ за находку, интересный Закон принят в Бразилии.
Сразу захотелось переложить машинный перевод на наш русский, на нашу действительность, получилось как то так.
Как вы думаете, если бы он был принят у нас, сильно бы изменилась ситуация с установкой антенн в нашей стране?

------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Закон Российской Федерации «О антеннах»
ФЗ от 15 июля 1994 г. № ххх

Обеспечивает право на установку антенн обладателям свидетельства о присвоении позывного сигнала опознавания на станции радиосвязи любительской службы связи (радиолюбительской лицензии СЕРТ), а также другие меры.

Статья 1
Гарантируется право на установку своих станций, а также необходимых антенных систем или их набор, в собственном здании или в арендуемом, с учетом положений ограничивающих их высоту к области защиты аэродромов и других обьектов аэронавигации.

Статья 2
Антенная система или набор антенн должен быть установлен лицом, имеющим квалификацию и в соответствии с нормами применяемыми в строительстве (СНИП), соблюдением инженерных принципов и положений федеральных, региональных и местных правил строительства, земляных работ и содержания городских зданий и улиц.

Статья 3
Обладатель радиолюбительской лицензии, несет расходы связанные с установкой своих антенных систем, а также их обслуживанием и ответственность за возможный ущерб третьим лицам.

Статья 4
Настоящий Федеральный Закон вступает в силу со дня его опубликования


Президент Российской федерации Б. Н. Ельцин ................. подпись

Москва, Кремль 15 июля 1994 г.

------------------------------------------------------------------------------------------------------

[R9AD]

установкой антенн в нашей стране?

Не сразу но изменилась бы, закон примите а там посмотрим ... а пока так живем и не до законов http://svpressa.ru/society/article/57505/ самое популярное хобби и вид спорта одновременно ... и для занятия этим хобби все условия созданы и законы написаны.

[RO5D]

Как вы думаете, если бы он был принят у нас, сильно бы изменилась ситуация с установкой антенн в нашей стране?

Скорее всего стало бы ещё хуже.
Так хоть есть вариант договориться с обслуживающей организацией.
А когда будет закон "О радиолюбительских антеннах" нужно будет его соблюдать.
В первую очередь нам.
Чтобы установить антенны.

[R9AD]

А когда будет закон "О радиолюбительских антеннах" нужно будет его соблюдать.
В первую очередь нам.

В том что предложил Евгений, где там и что соблюдать еще кроме того что сейчас то требуется ?, вы боитесь ответственности ?

[RU3AX]

СПБ за находку, интересный Закон принят в Бразилии.
Сразу захотелось переложить машинный перевод на наш русский, на нашу действительность, получилось как то так.
Как вы думаете, если бы он был принят у нас, сильно бы изменилась ситуация с установкой антенн в нашей стране?

...

В наших условиях подобный закон обозначает мягкое "низзя!"

В Москве в 70-е годы крышами "командовала" МГРТС и была бумажка (типографская), в которой в первой строке прямо говорилось, что радиолюбительские антенны устанавливать на крышах можно. Её вручали тем, кто просил доступ на крышу. Но при этом антенны должны быть "не выше, не ближе" и так далее. То-есть на самом деле просто в большинстве случаев "низзя".

Грустный юмор ситуации состоит в том, что ещё в советские времена была идея сделать через Госстрой СССР аналогичный документ. После "обработки" там у спецталистов он стал походить на этот закон.

Ситуация очень напоминает старый анекдот:

- Скажите, а я имею право...
- Конечно!
- То-есть я могу...
- Нет, не можете - это уже другой вопрос...

[R9AD]

В наших условиях подобный закон обозначает мягкое "низзя!"

При таком подходе ... а поедем все в Бразилию ... вам бы все фундаментальное, направленное, а многим даже ГП не дают поставить или диполь повесить - четко ясна позиция уважаемого главного редактор когда то очень хорошего журнала ... жаль ...

[RU3AX]

При таком подходе ... а поедем все в Бразилию ...

Дело личное.

Я надеюсь, что многие понимают - бразильский закон ближе к "низзя". Можно в частных владениях (это можно и у нас). Или за очень большие деньги в некоторых других случаях (это можно и у нас - вопрос в деньгах).

[RO5D]

В том что предложил Евгений, где там и что соблюдать еще кроме того что сейчас то требуется ?

Вот здесь:

Антенная система или набор антенн должен быть установлен лицом, имеющим квалификацию и в соответствии с нормами применяемыми в строительстве (СНИП), соблюдением инженерных принципов и положений федеральных, региональных и местных правил строительства, земляных работ и содержания городских зданий и улиц.

Сейчас вообще то по действующим актам тоже можно поставить антеннны.
Проект, организация с лицензиями на установку и вперед.
И еще добро хозяев здания.

Добавлено через 2 минуты

вы боитесь ответственности ?

Я нет.
Я сделал с двойным-тройным запасом.

а многим даже ГП не дают поставить или диполь повесить

Добивайтесь!
Или меняйте место жительства.

[R3MM]

... где там и что соблюдать еще кроме того что сейчас то требуется ?, вы боитесь ответственности ?

Это Вы про упомянутые в том Бразильском Законе "квалификацию, строительные нормы и инженерные принципы", последние надо полагать при проектировании?

[UA9OF]

четко ясна позиция уважаемого главного редактор

А главный редактор тут при чём?
Всё решают владельцы дома (сообщество владельцев квартир в доме).
Вот у нас вчера по ящику показали сюжет.
Стоит 2-х этажный барак, времён "очаковских и покоренья Крыма".
Не сегодня, так завтра рухнет.
Нашлись желающие его купить.Собрали всех жильцов.
Говорят, выкупаем квартиры по 40 тысяч за квадратный метр.
Это дороже, чем стоит в типовых новостройках.
15 хозяев согласны, а одна тётка упёрлась и говорит, я не согласна, мне надо две квартиры, однокомнатную и двухкомнатную.
Покупатели даже спорить не стали, говорят, дело хозяйское, развернулись да и ушли.
Все жильцы дома покатили на неё бочку, а она в ответ, да мне до фонаря, рухнет барак, да и рухнет.
Вот и будут продолжать все жить в этом сарае.

Вот так и с антеннами, не будет согласия соседей - выход один, ликвидировать их путём отстрела.

[RX1AG]

Когда я читал бразильский закон в части, касающейся установки антенн, я недоумевал : как просто, и емко он написан - всего 4 статьи и все сказано. Самое главное, там установлено, что если НЕКТО имеет Средство Связи, то он имеет неотемлемое право на установку антенного устройства. Естественно, там есть опред ограничения, оговариваются техн. квалификация, ответственность и т.д.
Ведь как у нас в РФ получается, что фирма кабельного ТВ имеет право / или покупает его за взятку/ устанавливать свои антенны и кабеля на крышах, а лицензированный государством радиолюбитель НЕ ИМЕЕТ возможности реализовать и пользоваться законно приобретенным передатчиком без наружной антенны. Ведь перед законом должны быть равны все виды собственников, все граждане. Опять мы бесправны, по сравнению с бразильцами.
===========================================
Иной момент
Президент Бразилии издает и Национальное собрание принимает Закон об АНТЕННАХ. А ведь кто-то из людей в "верхах" написал этот закон и Президент его подписал ...Федеральный Закон имеет высшую силу на всей территории.Никакой там горсовет Мухосранска или работник ЖЭКа не может этот закон не выполнять.
Почему у нас такое невозможно на федеральном уровне? Чем мы хужее бразильцев?
------------------------------------------------------------------------
Третье
Спасибо Евгению R3MM за редакцию текста на русском языке.Хочется надеяться, что кто либо из руководства СРР почитает этот текст и сделает для себя выводы, в каком направлении нужно работать чтоб долгожданный Закон о антеннах появился в РФ.
-------------------------------------------------------------------------------

Как вы думаете, если бы он был принят у нас, сильно бы изменилась ситуация с установкой антенн в нашей стране?

Я думаю , изменилось бы ... сейчас у меня НЕТ ПРАВА на установку антенн. Оно нигде прямо не оговорено ...и косвенно тоже... Я должен ДОКАЗЫВАТЬ свое право. А закон будет оговаривать мое НЕОТЪЕМЛЕМОЕ ПРАВО на установку. Здесь, в юридическо-правовом плане разница огромная...

[UA3SN]

Когда я читал бразильский закон в части, касающейся установки антенн, я недоумевал : как просто, и емко он написан - всего 4 статьи и все сказано. Самое главное, там установлено, что если НЕКТО имеет Средство Связи, то он имеет неотемлемое право на установку антенного устройства. Естественно, там есть опред ограничения, оговариваются техн. квалификация, ответственность и т.д.
Ведь как у нас в РФ получается, что фирма кабельного ТВ имеет право / или покупает его за взятку/ устанавливать свои антенны и кабеля на крышах, а лицензированный государством радиолюбитель НЕ ИМЕЕТ возможности реализовать и пользоваться законно приобретенным передатчиком без наружной антенны. Ведь перед законом должны быть равны все виды собственников, все граждане. Опять мы бесправны, по сравнению с бразильцами.
===========================================
Иной момент
Президент Бразилии издает и Национальное собрание принимает Закон об АНТЕННАХ. А ведь кто-то из людей в "верхах" написал этот закон и Президент его подписал ...Федеральный Закон имеет высшую силу на всей территории.Никакой там горсовет Мухосранска или работник ЖЭКа не может этот закон не выполнять.
Почему у нас такое невозможно на федеральном уровне? Чем мы хужее бразильцев?
------------------------------------------------------------------------

У нас по Конституции все граждане имеют право на жилище... Мне продолжать?

[RN3DBQ]

Поскольку вопрос идет по …цатому кругу и все одни и те же товарищи говорят ….. странные вещи не считаю нужным сдерживать эмоции

Ведь как у нас в РФ получается, что фирма кабельного ТВ имеет право / или покупает его за взятку/ устанавливать свои антенны и кабеля на крышах, а лицензированный государством радиолюбитель НЕ ИМЕЕТ возможности реализовать и пользоваться законно приобретенным передатчиком без наружной антенны. Ведь перед законом должны быть равны все виды собственников, все граждане. Опять мы бесправны, по сравнению с бразильцами.

ЛОЖЬ БОЛЬШАЯ И НАГЛАЯ
Ни один закон РФ не препятствует радиолюбителям в установке антенн. Другое дело что кроме прав закон накладывает и обязанности (аналогично и в Бразилии) Так вот разные интернетчики- телевизионщики-сотовики эти обязанности принимают, а радиолюбители принимать их отказываются.
===========================================

Иной момент
Президент Бразилии издает и Национальное собрание принимает Закон об АНТЕННАХ. А ведь кто-то из людей в "верхах" написал этот закон и Президент его подписал ...Федеральный Закон имеет высшую силу на всей территории.Никакой там горсовет Мухосранска или работник ЖЭКа не может этот закон не выполнять.
Почему у нас такое невозможно на федеральном уровне? Чем мы хужее бразильцев?

На федеральном уровне у нас с Бразилией абсолютно одинаково …. Читайте законы

Спасибо Евгению R3MM за редакцию текста на русском языке.Хочется надеяться, что кто либо из руководства СРР почитает этот текст и сделает для себя выводы, в каком направлении нужно работать чтоб долгожданный Закон о антеннах появился в РФ.

А на кой ляд нужен этот закон? Вы -лично вы, уже сейчас не собираетесь его выполнять.
И слава Богу что никому в голову пока не втемяшило такой закон написать…

[RO5D]

лицензированный государством радиолюбитель НЕ ИМЕЕТ возможности реализовать и пользоваться законно приобретенным передатчиком без наружной антенны

Право он имеет.
Только надо договариваться.

фирма кабельного ТВ имеет право / или покупает его за взятку/ устанавливать свои антенны и кабеля на крышах

Просто ТВ нужно почти 100 % жителям, а радио только одному.

Почему у нас такое невозможно на федеральном уровне?

Один юрист так ответил:
Что не запрещено - то разрешено.
Ни в одном акте нет запрета на установку антенн.
Поэтому дополнительное разрешения на федеральном уровне не требуется.
Этот вопрос муниципального уровня.
Так что ФЗ вряд ли когда появится.