Установка антенн на крышах

[UA6ACZ]

или "спасайтесь кто может"

Есть много энциклопедий, " хороших и разных ". Не хватает только " Энциклопедии по выживанию радиолюбителя на крыше дома своего ".

[R3MM]

" Нормальные герои всегда идут в обход..."
Наверно, попёр, как Матросов на амбразуру.

Нормальные герои знают как и умеют метко кидать в цель гранаты, тогда не надо будет закрывать своим телом амбразуру.
Изучайте законы и документы в первоисточниках, а не на форумах, знайте свои права.
Не умеете, не можете - обращайтесть к специалистам и платите за их работу деньги.

[RO9S]

UB1AAF....Интересно, а есть ли на форуме радиолюбители, которые судились или пытались судиться с ТСЖ, УК, и пр.? ......

Спросите у Игоря RU9SL..У него были проблемы с установкой антены на своём 2х этажном доме.И Судился,НО добился..

[R9AD]

Расскажу, как было у меня.
Я пришел в ЖЭК в "дежурный отдел", где принимают заявки от жильцов. Как он точно называется -можно уточнить.
Поздоровался с сотрудниками, представился, попросил начальника уделить пару минут. Ему рассказал, кто я есть, показал паспорт с пропиской, удостоверение члена СРР, свои карточки. Сказал, какая у меня есть потребность. Со своей стороны обещал содержать крышу в порядке, и пресекать всякие нехорошие вещи.
Начальник попросил зайти через пару дней. Зашел, получил ключ и всё.

Почему так? Вопрос доверия и откровенности, никаких разговоров про "подзаконнные акты" и "юрисдикцию". На простом и понятном русском языке объяснил, что мне нужно, меня услышали, поняли, и вопрос был решён. Б Е С П Л А Т Н О !

Все это замечательно пока не найдется заинтересованное лицо, а оно появится со временем точно. И тут в сплывет массовое недовольство общественности - вы наше мнение не спросили и мы все против, просто против, как им бы хорошим вы не были, вы нас обошли и пр. а раз так то кто то соберет более половины подписей - подпишутся без проблем ...
И в суд не пойдете, так как не на кого будет подавать так как будет оформлен сбор подписей не по закону ... и это будет не важно - а раз подавляющее большинство против то и можно делать с вашими антеннами все что угодно - против волеизъявления народа ни кто не попрет, даже суд ... вы всех жильцов не обяжете и ни кто не обяжет выполнять какое либо решение суда - такова реальность.
От сюда следует что только закон может поставить изначально всех на место, а на данный момент вы обошли ЖК РФ ст,36-44

И еще, у меня есть и членский билет СРР №740025, и удостоверение спасателя РАС за №252 на постоянной основе, проект на АФУ, заключение Роспотребнадзора и многое еще другое - все это для не желающих пустой звук ... таковых у меня набралось 80% ... вроде как среднестатистический дом ... - вот и разрез общества и отношение к радиолюбителям ...
Так что деятельность радиолюбителя с точки зрения общества вредит этому обществу и другое они рассматривать категорически отказываются хоть довольно высокий процент людей с ВО ... - что делать ? как быть ?
Вот что писала местная пресса приблизительно год назад ... на фото антенна не моя, но из нашего города, R9AV, установлена в 1985г.

[R3AM]

вы обошли ЖК РФ ст,36-44

Хотел сказать, что думаю о Вас, но подумал и раздумал :-). Жизнь Вас рассудит.

[R9AD]

Хотел сказать, что думаю о Вас, но подумал и раздумал :-). Жизнь Вас рассудит.

Что ж так, сказали А тогда и говорите Б ...

[RA3DQP]

выпускается на строительство конкретного объекта

А разве я не сказал, что проект будет сделан для конкретного адреса?

[R1AAF]

Есть много энциклопедий, " хороших и разных ". Не хватает только " Энциклопедии по выживанию радиолюбителя на крыше дома своего ".
__________________

Позвольте, Игорь, если у радиолюбителя есть СВОЙ дом, то и никакой энциклопедии по выживанию не надо.
Только чаще большинству радиолюбителей дом приходится делить с другими жильцами - не радиолюбителями.

[RY2S]

Изучайте законы и документы в первоисточниках

начнем учить китайский язык в первоисточниках.........

Евгений (к сожалению, не знаю отчества), я как и Вы юрист (понял из многих постов во многих темах), а элементарной юридической этики не знаете.........как и ....ОФФ ТОП........ СОРРИ......"бывших юристов не бывает". Народ не понимает, как дальше идти по пути интеграции с мировым сообществом, почему подорожала гречка, и почему нельзя ставить антенны??? Читаем первоисточники, опять не понимаем........Раньше были комментарии к любому закону, а теперь-первоисточники.......Ну, полудурок я, хотя растащили на цитатки........В один счет можно снять Ваши Ярославские антенны( дай Бог им стоять 1000 лет!!!), и Вы даже не представляете откуда может исходить угроза. Поверьте юристу от народа, объясните более разумным и вдумчивым, чем я про истину первоисточников.

[RX1AG]

Я с Вами во многом согласен, Станислав.
Некоторые товарищи на этой теме,не до конца понимают что такое судебная процедура.И конкретно судебный процесс по гражданскому иску.Насмотревшись по ТВ шоу -передач "Час суда " и других аналогичного плана, можно подумать что все просто : пришел -увидел - победил.Но в реалиях обстоит совсем по иному.Как всегда приведу из судебной практики.Мой приятель, шлифовшик по специальсти работал по этой вредной специальности ,собрал необх справки о вредной работе и заявился в 55 лет а ПФ РФ, дабы досрочно уйти на пенсию.Но не тут то было ...В справке о работе на вредном производстве в 70-х годах было написано ,что он работал на шлиф. станках. Пф ему отказал,на том основании,что шлиф круг в станке должен быть обязательно абразивным. Мол туда можно вставить не абразивный круг и шлифовать. Конечно, тут и ежу понятно,что в шлиф станке должен быть вставлен абразивный круг.Иначе процесс шлифования металла невозможен .Но для судьи нужны были доказательства этого факта. Мой приятель судился с ПФ в течение 4-х лет,его заставили предъявить в суд паспорта всех шлиф станков на которых он работал,привести свидетелей,которые в суде показали что он действительно производил работы с абразивным кругом, в качестве экспертизы было заключение НИИ абразивных материалов.Состоялось около 30 заседаний.В итоге он дело выиграл ,но через полгода -инсульт и он скончался.Вот что такое судебная процедура в гражданском судопроизводстве.
Поэтому,прежде чем обращаться в суд необходимо проконсультироваться с опытным юристом и быть на 99 % уверенным, что ваше дело будет выиграно.А в случае тяжбы против решения общ собрания с выходом на крышу и установкой антенн, выигрыш дела очень сомнителен.

[RN3AMR]

Вот что писала местная пресса приблизительно год назад ...

Все правильно, только, как обычно, про вторую половину умолчали. Вот из таких статей и идет неправильное или половинное знание законов.

Есть еще хуже:
http://forum.qrz.ru/archive/index.php/t-19347.html

"Южные горизонты" №26 (358) 19-25 июля 2007, статья Юлии Песковой "За антеннами нужен глаз да глаз" (выдержка)

Заместитель префекта (ЮАО г.Москва - прим. ред.) Сергей Титов проинформировал, как выполняется постановление правительства Москвы "О мерах по обеспечению законности при размещении и эксплуатации радиоэлектронных средств". Незаконно установленные, несертифицированные РЭС могут представлять опасность для здоровья жителей, к тому же они угрожают кошелькам граждан, так как возможны подключения к телефонной сети, банковским системам (снимаются средства с зарплатных и прочих карт).

Евгений (к сожалению, не знаю отчества), я как и Вы юрист (понял из многих постов во многих темах),

Господа юристы. Маленький экскурс:
Для закона абсолютно без разницы:крыша, чердак, лестничная площадка, подъезд, подвал, при дворовая территория и пр. Для закона это Общая долевая собственность.
Для закона абсолютно без разницы:Антенна, антенная мачта, горшок с кактусом, детская коляска, сапоги, автомобиль. Для закона это личная собственность.
Для закона абсолютно без разницы:ставите антенну на крышу, ставите на крышу горшок с кактусом, ставите детскую коляску или сапоги с рыбалка на лестничную коляску или общий холл, ставите машину на территорию дома. Для закона это Вы пользуетесь общей долевой собственностью.
Правила пользования Общей долевой собственностью собственниками жилья описаны в ЖК. В ЖК описано и то, кто и как может устанавливать эти правила: Правительство РФ и ни кто другой. Ни Правительство субъекта Федерации, ни орган местного самоуправления, ни чиновники и должностные лица, в том числе и ЖСК и ТСЖ. Все остальное носит рекомендательный зарактер.
Если каким либо законом регламентируется порядок использование личной собственности, то при использовании этой собственности нужно обратится к этому закону. Автомобили - ПДД, оружие - Закон об оружии, а антенны (антенно-мачтовые и антенно-фидерные устройства - именно так) относятся к Закону о Связи.
Законом о Связи регламентируется что, правила регистрации, установки и эксплуатации РЭС, в состав которых входит и антенно-фидерные устройства, несмотря на то, что они могут продаваться и(или) изготавливаться отдельно, и они устанавливаются уполномоченным Федеральным органом исполнительной власти РФ в сфере связи и ни кем другим. Ни Правительством субъекта Федерации, ни органом местного самоуправления, ни чиновником и должностным лицом, в том числе и ЖСК и ТСЖ. Все остальное носит рекомендательный характер.
Федеральный орган исполнительной власти в РФ в сфере связи является Министерство Связи РФ и ни кто другой. Ни Правительство субъекта Федерации, ни орган местного самоуправления, ни чиновники и должностные лица, в том числе и ЖСК и ТСЖ.
Существуют правила и регламент установки антенно-мачтовых и антенно-фидерных устройств на крышах в том числе и на крышах жилых домов, но они распространяются только на физических и юридических лиц, профессионально занимающихся установкой антенны. Там действительно нужно: проект, согласование, разрешение справки, экспертизы и пр ( в том числе и "согласование" с чиновниками).
Мы занимаемся не профессионально, соответственно на нас это не распространяется.
В принципе если у вас есть проект, выполненный лицензированной организацией, монтаж, выполненный лицензированной организацией, антенна фабричного изготовления со всеми параметрами, обслуживание, выполняемое лицензированной организацией, то это поможет Вас всего лишь застраховать своё имущество (антенно-мачтовое и антенно-фидерное устройство) от повреждения и(или) застраховать гражданскую ответственность от повреждения вашим имуществом имущество иных лиц. в том числе и общей долевой собственности.

[UA3BZ]

А разве я не сказал, что проект будет сделан для конкретного адреса?

Конечно. Вы не сказали, что проект будет сделан для конкретного адреса.

Мне кажется, что проект, сделанный в Москве по Вашему ТЗ, организацией, имеющей все права, действителен по всей территории РФ.

Скажем так, не совсем точно выразились

[RA3DQP]

Вы не сказали

Простите великодушно. У меня есть PDF части сделанного проекта. Хотите взглянуть? Пишите свой адрес.

[UB3ABU]

Когда у нас на руках будет достаточное количество выигранных дел, пишем коллективное письмо, руководство СРР обращается в соответствующий комитет Государственной Думы с просьбой разработать проект Закона "О радиолюбительских антеннах", и протащить его в Гос.думе....... Утопия??? А Вы как хотели???
А иначе этот вопрос не решить, или "спасайтесь кто может"

А что проще - протащить Закон в ФС или поставить нового мэра-радиолюбителя, который будет защищать интересы радиолюбителей?

Такое может ждать каждого, кто маломальски нормальную антенну поставит, и документы будут правильные - но не помогает ни чего = просто не хочу и все, не дам, если даже стоит 3,5 года. И результат, все поломали, и порубили - и ни каких действий от МВД, Прокуратуры, от Приемной Путина и пр.

У меня такое ощущение что у вас там Кущевка-2. Выход один - снять скандальный репортаж и в Сети разместить и на сайт СК РФ прислать.

По поводу установки антенн если УК просит согласие жильцов-собственников и обязательно 100% согласине необходимо. На крыше стоят разные антенны и воздушная проводка проходит от тех же провайдеров. В случае если УК просит согласие всех жильцов - можно сказать что вот лично у меня не спрашивали согласия на прокладку кабелей и установку спутниковых антенн жильцов - так что это обоюдоострое средство, стало быть каким образом антенны (прокладка кабелей) установлены неизвестно - скорее всего незаконно (даже если есть все согласующие документы).

Добавлено через 2 минуты

они устанавливаются уполномоченным Федеральным органом исполнительной власти РФ в сфере связи и ни кем другим

каким конкретно органом?

[R9AD]

А что проще - протащить Закон в ФС или поставить нового мэра-радиолюбителя, который будет защищать интересы радиолюбителей?

У меня такое ощущение что у вас там Кущевка-2. Выход один - снять скандальный репортаж и в Сети разместить и на сайт СК РФ прислать.

По поводу установки антенн если УК просит согласие жильцов-собственников и обязательно 100% согласине необходимо. На крыше стоят разные антенны и воздушная проводка проходит от тех же провайдеров. В случае если УК просит согласие всех жильцов - можно сказать что вот лично у меня не спрашивали согласия на прокладку кабелей и установку спутниковых антенн жильцов - так что это обоюдоострое средство, стало быть каким образом антенны (прокладка кабелей) установлены неизвестно - скорее всего незаконно (даже если есть все согласующие документы).

Добавлено через 2 минуты

каким конкретно органом?

Ходил к мэру, не однократно, подавали от радиолюбителей города бумагу = все понимает но ничего сделать не может, что можно сделать для 5-ти человек ?
Когда ставил антенну в 2006г., у УК не было ко мне претензий - разрешение они выдали письменное, а после коллективной жалобы они его аннулировали в феврале 2010г. и далее эта УК обанкротилась еще в придачу несколько месяцев позже ... а жильцы - им вот именно мои антенны не понравились именно (6 января 2010г., приносят ультиматум - демонтировать антенны до 12-го января иначе демонтаж будет произведен силами жильцов), но их как то не беспокоит то что они делают при строи на первых этажах, расширяя свою жил. площадь и ни кого не спрашивают ... так что тут рулят сами жильцы и влати с ними ни чего сделать не могут = ни как ... ЖК РФ !!! - дали власть народу, вот он и рулит как хочет.
1-го апреля 2010г. вскрывают днем чердак, сломав 5-ть навесных замков - рубят все кабели, часть оборудования разбирают и похищают.
8-го апреля 2010г. так де днем в районе 11-00ч. снова сорвав 5-ть замков валят трайбендер.
Обращался в Прокуратуру подал 4-е жалобы, МВД,в Департамент МВД в Москву, в приемную Путина ... возбуждено два уголовных дела ... и все тишина ... получаю только отписки - реальных действий ни каких!