Снимают антенны. QRT...

**R3MM** · 10.01.2015, 23:01

Сообщение от RU3AA

После этого были другие постановления об антеннах в Москве, потом газета Правительства Москвы о наших антеннах писала. И этого достаточно.

Звучит как то голословно, Вы же в своём сообщении привели старый, не действующий документ. Приведите другие постановления касающиеся установки антенн радиолюбителями не противоречащие действующим НПА, именно установки. Нет таких, а Ваше "....потом газета Правительства Москвы о наших антеннах писала" откровенно рассмешило. Вы уж извините, как то несерьёзно, что про документы об установке антенн так и "....бросается в глаза, защита руководства СРР в любой теме".

Действующее Постановление Правительства Москвы от 17 мая 2005 г. N 330-ПП "О мерах по обеспечению законности при размещении и эксплуатации радиоэлектронных средств в городе Москве", там о радиолюбителях и их "типовых проектах" ничего нет, всё на общих основаниях. Этот путь давно известен.

К стати, как мне видится многие не понимают сути понятия "типовой проект" на который ссылается Константин Хачатурович, похоже и он сам. Это некая подсказка проектировщику который будет делать рабочий проект (настоящий) как можно сделать, делается он обычно в профильной ведущей проектной организации. Без выхода на место и привязки к конкретной крыше здания (а сколько их типов и конструкций) и с учётом массогабаритных параметров конкретного устанавливаемого антенно-мачтового сооружения рабочий проект сделать невозможно и этот типовой остаётся как бумажка, не более. В большинстве случаев она проектировщикам и не нужна, кто занимается подобной работой знают как надо делать и без этих любительских "типовых" бумажек.

Сообщение от RY2S

И почему радиолюбители упорно уповают на какой то сомнительный документ, который должен быть издан в структурах СРР, как в Москве, так и на местах, чтобы невзирая ни на что самовольно решать антенный вопрос, основываясь лишь на своих желаниях?

Станислав, так Вы сами же ответили ранее - "Увы, но многие живут (умом) в СССРе до сих пор."

**RX1AG** · 10.01.2015, 23:02

Сообщение от RU3AA

Кроме общего собрания допускается(предусмотрен) опрос жителей.

ЖК РФ в ст 44,45 не предусматривают проведение общ собрания собственников "методом опроса". Указано и подробно расписано все, до мелочей...Укажите статью ЖК или иной закон, где предусматривается порядок проведения общ собрания сособственников опросом.

**RO5D** · 10.01.2015, 23:14

Сообщение от RY2S

И почему радиолюбители упорно уповают на какой то сомнительный документ, который должен быть издан в структурах СРР, как в Москве, так и на местах, чтобы невзирая ни на что самовольно решать антенный вопрос, основываясь лишь на своих желаниях?

Есть коллеги мечтающие о Федеральном законе "об АФУ радиолюбителей" по примеру пчеловодства...

Сообщение от RU3AA

Нужно сделать типовой проект установки различных антенн на разных крышах, согласовать его в местной проектной организации, приложить к нему бумагу от руководства СРР с просьбой решить вопрос. .... Достаточно будет указать тип мачты, антенны, высоту, вес, то есть то, что уже есть в утвержденном проекте. В Москве так и было сделано, но теперь оказывается, страна изменилась.

Так делать категорически нельзя. (по крайней мере по закону, мы же хотим законный вариант придумать)
Крыши и АФУ у всех разные.
Кто-то Унжу на двухскатную захочет, а кто то вертикал на панельной крыше.
В каждом проекте должны учитываться и рассчитываться все параметры.

**RU3AA** · 10.01.2015, 23:20

Сообщение от RX1AG

ЖК РФ в ст 44,45 не предусматривают проведение общ собрания собственников "методом опроса". Указано и подробно расписано все, до мелочей...Укажите статью ЖК или иной закон, где предусматривается порядок проведения общ собрания сособственников опросом.

О Совете дома - Статья 161.1 ЖК РФ Статья 161.1 ЖК РФ 2014. Совет многоквартирного дома. Где было разъяснение об опросе, пока не нашел, но точно есть, так как собрать кворум в больших домах практически невозможно.

**RA4FW** · 10.01.2015, 23:21

Сообщение от RX1AG

ЖК РФ в ст 44,45 не предусматривают проведение общ собрания собственников "методом опроса". Укажите статью ЖК, где предусматривается такой порядок проведения общ собрания сособственников.

Посмотрите ст 47, 48.
Только не "метод опроса", а форма заочного голосования.

Статья 47. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования
1. Решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме может быть принято без проведения собрания (совместного присутствия собственников помещений в данном доме для обсуждения вопросов повестки дня и принятия решений по вопросам, поставленным на голосование) путем проведения заочного голосования - передачи в место или по адресу, которые указаны в сообщении о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, в письменной форме решений собственников по вопросам, поставленным на голосование.

Если Вам действительно важен порядок проведения процедуры, а не просто по...говорить, обратитесь в УК, там получите разъяснения, а заодно и список жильцов с уже указанными сведениями о документе, подтверждающем право собственности лица, участвующего в голосовании, на помещение в соответствующем многоквартирном доме.

**RU3AA** · 10.01.2015, 23:26

Сообщение от RO5D

Есть коллеги мечтающие о Федеральном законе "об АФУ радиолюбителей" по примеру пчеловодства...

Так делать категорически нельзя. (по крайней мере по закону, мы же хотим законный вариант придумать)
Крыши и АФУ у всех разные.
Кто-то Унжу на двухскатную захочет, а кто то вертикал на панельной крыше.
В каждом проекте должны учитываться и рассчитываться все параметры.

Я же писал выше - проект на различные типы антенн, мачт и крыш. Поэтому московский проект был на 14 страницах. http://srr.ru/DOCUMENTS/moscow_old.php

**RY2S** · 10.01.2015, 23:32

Сообщение от RU3AA

В структурах СРР ничего нового создавать не нужно. Нужно сделать типовой проект установки различных антенн на разных крышах, согласовать его в местной проектной организации, приложить к нему бумагу от руководства СРР с просьбой решить вопрос. Так как нет Регламента любительской радиосвязи, взять Приказ Минсвязи, в котором сказано, что антенна входит в состав любительской радиостанции, и с этими делами вести разговор в муниципальном ведомстве о едином подходе ко всем радиолюбителям области(города) в отношении установки ими антенн. Когда такое решение будет принято, не придется каждому проходить все эти круги за получением разрешения. Достаточно будет указать тип мачты, антенны, высоту, вес, то есть то, что уже есть в утвержденном проекте. В Москве так и было сделано, но теперь оказывается, страна изменилась. Нет только ясности, почему всем новые дома не построили, а живем все в тех же, из прошлого. При тех же крышах и антеннах.

Константин Хачатурович! Сделать такой документ легко и просто, но как объяснить радиолюбителям, что хлопотать им придется самим? Или же, скажем мне, бросить дом, работу (их у меня две, основная и работа водителем в такси, в т.ч. и на грузовом авто), сына перестать возить на реабилитационные процедуры, забросить и без того редкие возможности поработать урывками в контестах или просто в эфире, и сгореть как Данко, бегая по кабинетам министерств и ведомств, лишь потому что я (с дурного ума

) принял решение быть маленьким чиновником СРР, превратившись в большого виновника, лишь потому, что остальные ждут от меня как от Царя Небесного радиолюбительского рая при жизни и на земле. Скажете, на кой черт ты вообще сюда вляпался, решал бы свои проблемы? Ветераны попросили, и даже убедили, что будут помогать. На поверку вышло обратное-чисто "ты должен работать", а как? Кроме как прояви инициативу, найди помощников (АУ!? Где ВЫ?) ни чего путного не слышу. Раз пошел такой ОФФ, так вот пример. "Почему у нас на Победу мемориальная станция так хило отработала, почему не предложили желающим?" А "желающие", как оказалось, картошку сажали и шашлыки на природе вкушали, хотя предложения были за два месяца. А кто "хило работал спецпозывным" трое суток чистом поле мерзли в палатках. С одним договорились вопросы порешать в местном ЖЭУ, уговорил гл.инженера ключи дать от крыши, якобы кровля подтекает, ждать ремонтников не досуг, сами мол сделаем. За пАзырек коньяку, причем купил сам. Звоню ХЭМу, а тот видите ли тещу на дачу повез, умного ни чего не придумал, как попросил дубликат ключа ему сделать. Это чтоль забота о братии? Ключи всем сделать, да легко, есть такие подходы, а дальше? Ждать как Олег повестки в суд? И какую бумагу радиолюбителю от РО СРР выписывать, если у него взносы не уплачены не только в СРР, а и даже в местный клуб. Почему рыбаки не рыбачат в запретный период и в прибрежных зонах, где лов запрещен круглый год, дурные чтоль? Союз охотников и рыболовов почему не продавит отмену запрета на охоту/рыбалку в определенные дни и месяцы, не отменит путевки (платные)? Почему ГИМС штрафует за нарушение при использовании незарегистрированных маломерных судов, и другие есть ограничения в иных досуговых забавах граждан? Выходит и в ихних Союзах, Организациях и Братствах сидят в руководстве недоветераны, к тому же лентяи и Signum Laudis? R3SP у нас увлекся охотой, однако сам всё оббегал, пока все нужные бумажки получил, что то не слышал от него, чтобы региональный главный охотнки коридоры топтал и пороги оббивал? Или во времена СССР все было по другому?

**RX1AG** · 10.01.2015, 23:36

Сообщение от RA4FW

а заодно и список жильцов с уже указанными сведениями о документе, подтверждающем право собственности лица, участвующего в голосовании, на помещение в соответствующем многоквартирном доме.

в УК никто вам не даст такого списка.Они его и не имеют, он им не нужен...УК только обслуживает домохозяйство и все.
---------------------------------------
О заочном опросе указано в Статья 47.1. пункт 1 что решение о проведении голосования электронным/или бумажным заочно/ путем принимает общее собрание собственников. Которое, никто не может собрать...
По поводу противоречивости наших законов и невозможности их практического претворения на форумах исписано множество текстов.

**RO5D** · 10.01.2015, 23:45

Сообщение от RU3AA

Поэтому московский проект был на 14 страницах

Это просто образец.
В каждом случае должен разрабатываться индивидуальный проект и согласовываться.
В распоряжении Исполкома, кстати, так и написано.

**RA4FW** · 10.01.2015, 23:46

Сообщение от RX1AG

в УК никто вам не даст такого списка.Они его и не имеют, он им не нужен...УК только обслуживает домохозяйство и все.

А Вы уже спрашивали?
Вы наверняка читали про опыт Ильи - бубль-гума по узаканиванию его антенн. Ранее я дважды рассказывал про аналогичный опыт моего приятеля RA4FUM. Списки выдавали.
Но наверное в Питере иначе.
Не стану Вас разубеждать.

**RO5D** · 10.01.2015, 23:56

Сообщение от RX1AG

в УК никто вам не даст такого списка.Они его и не имеют, он им не нужен...УК только обслуживает домохозяйство и все

Квартплату они тоже начисляют, так что собственников они знают.
Хотя сейчас везде по разному....

**RX1AG** · 11.01.2015, 00:03

Недавно нам талдычили, что мы станем собственниками и будем управлять своим домом тк, что оплата ЖКХ станет меньше. Поставим счетчики по воде... Ну и что же? А фига! Я плачу за тех, кто не ставит счетчики и вообще не платит за ЖКХ. Расходы по входным общедомовым счетчикам делят на всех, и добавляют мне. И мне говорят "выявляйте резиновые квартиры" !!??
---------------------------------
Моя соседка старушка, 5 лет как умерла. А квитанция из УК на квартиру приходит на ее фамилию. Я знаю, что ее квартиру уже дважды перепродали. Вот, такая бухгалтерия, компьютерный учет и прочее

**RX1AG** · 11.01.2015, 00:22

Сообщение от RA4FW

Списки выдавали. Но наверное в Питере иначе.

У нас в Питере все централизовано, закомпьютеризовано и забюрократизировано. Я это знаю не понаслышке,а на деле тк. судился весь 2014 год с УК по поводу неправильного начисления квартплаты. Суд я выиграл.
-------------------------------------------------
Если собственник "сидит в базе" и умер, но наследники платят ЖКХ. То УК и расчетный центр не шевелятся - им самое главное, чтоб за квартирой не имелось долга. Умерший не снимается с рег учета. Снятие с рег учета производится по заявлению. Иначе, квартира виснет за никем... Через 6 месяцев наследники наследуют и продают...Все бумаги оформляют, регистрируют в ЕГРП. Но новые хозяева не регистрируются по адресу в паспортном столе. У них есть регистрация в другой квартире. Эту они сдают "по серому". Поэтому, умерший остается в квитанции от УК.

**RU3AA** · 11.01.2015, 00:29

RO5D:
Это просто образец.
В каждом случае должен разрабатываться индивидуальный проект и согласовываться.
В распоряжении Исполкома, кстати, так и написано.

Все не так.
Во-первых, это не образец, а образцы типовых конструкций.
Во-вторых, там не сказано о необходимости что-то разрабатывать. http://srr.ru/DOCUMENTS/ant/8.jpg
Здесь конкретно сказано, что конструкция должна соответствовать одной из конструкций типового проекта, способ размещения, установки и закрепления одному из типовых, размещенных в приложениях. И далее к заявлению необходимо приложить два эскиза. Реально прикладываются копии чертежей из приложений. Все.
Благодаря этому документу сотни москвичей не имели никаких проблем с установкой антенн, ничего самостоятельно не разрабатывая.
Ну и, если хочется это отрицать, то почему бы и нет. Если, конечно, факты есть.

Интересно мы говорим. Сначала о том, что кто-то хочет Yagi, а кто-то GP, и крыши разные. Ответил, что эти варианты там есть. Теперь один образец оказался.

**RU3AA** · 11.01.2015, 00:47

RY2S:
Сделать такой документ легко и просто, но как объяснить радиолюбителям, что хлопотать им придется самим?

Это уже отлично! Остальное, конечно, должны делать сами. У нас был разработан бланк, товарищ заполнял, Совет клуба подписывал, и с ним он сам шел в ЖЭК, ДЭЗ, к тем, кто пускает на крышу.

RY2S:
Или же, скажем мне, бросить дом, работу (их у меня две, основная и работа водителем в такси, в т.ч. и на грузовом авто), сына перестать возить на реабилитационные процедуры, забросить и без того редкие возможности поработать урывками в контестах или просто в эфире, и сгореть как Данко, бегая по кабинетам министерств и ведомств, лишь потому что я (с дурного ума) принял решение быть маленьким чиновником СРР, превратившись в большого виновника, лишь потому, что остальные ждут от меня как от Царя Небесного радиолюбительского рая при жизни и на земле. Скажете, на кой черт ты вообще сюда вляпался, решал бы свои проблемы?

Прекрасно понимаю, это все серьезно. Отвечу на email.