Антенны RW4HFN

**RW4HFN** · 22.04.2021, 16:32

Вот об этой. Известной, наверное, с 20-х годов... История вопроса.

Simple Three Element Vertical Antenna_020

http://www.cqham.ru/forum/showthread...=1#post1073388

http://www.cqham.ru/forum/showthread...=1#post1180289

Дело не в антенне. Дело в пристрастной модерации, которая убивает модерируемую тематику.

**R3EC** · 22.04.2021, 17:10

Сообщение от RW4HFN

Дело не в антенне.

Да это то я сразу понял....

**R3DMO** · 23.04.2021, 11:40

Здравствуйте Игорь!
Сделел тут модельку антенны на авто. Получилась полная фигня. Может подправите или подскажете в чем засада?

**RW4HFN** · 23.04.2021, 15:58

Приветствую, Сергей! Дело в катушке посреди торчка... Куда столько... На 7мГц это, скорее, дросель, нежели индуктивность. Рекомендую смотреть эпюры тока - ИМХО, самое ценное, что выдаёт ММана.

**R3DMO** · 23.04.2021, 20:42

Сообщение от RW4HFN

Приветствую, Сергей! Дело в катушке посреди торчка... Куда столько... На 7мГц это, скорее, дросель, нежели индуктивность. Рекомендую смотреть эпюры тока - ИМХО, самое ценное, что выдаёт ММана.

Я ещё не продвинутый пользователь мамани ;-) Ещё не освоил масштаб токов. Я не помню откуда взял такую индуктивность. Вроде считал по какой то методике или в программе, чтобы удлинить до 40 ки, а после этого наверное экспериминтировал с оптимизацией..... какая осталась после всего этого, наверное ту и послал. Это прототип.
Теперь чем можно в том же размере штыря, можно играть противовесом и индуктивностью в торчке, ну и емкостью к крыше. Чтоб добиться приемлемого КСВ. Вообще была мысль для небольшой регулировки в основание торчка поставить вариометр.

**RJ3FF** · 23.04.2021, 21:36

Сообщение от R3DMO

Я не помню откуда взял такую индуктивность.

Обратите внимание на то, что 100 мкГн на 7 МГц реализовать практически невозможно. Попробуйте рассчитать такую катушку в COIL32 к примеру. Посмотрите, что он Вам скажет на это.

**RW4HFN** · 23.04.2021, 22:52

Ставить 4м штырь на крышу, ИМХО, неразумно. Всё равно работа не в движении... Как и использовать одиночный противовес, который излучает лучше торчка и тупо греет землю. Только что дискутировали.

Катушка в середине - хорошо при тонком торчке. При толстом - грех не догрузить вершину ЕН-ми, на растяжках или свободнонесущим "зонтиком" из, буквально, струн или, например, ламелей жалюзи, собрав из них обьёмные упругие "бантики". Удлиняющую катушку тогда лучше разместить прямо под ЕН. Собрали механику в кучу, измерили импеданс, рассчитали в ММана СУ и... Фсё!

**RJ3FF** · 23.04.2021, 23:26

Сообщение от RW4HFN

Как и использовать одиночный противовес,

Ну почему одиночный ? ( ???! ). Это вопрос не к Игорю, само собой. Неужели так не хочется растянуть второй?
Тогда это уже станет антенной ...
А в случае с одиночным противовесом всё грустно и очень грустно ...

**R3DMO** · 23.04.2021, 23:43

Сообщение от RW4HFN

Ставить 4м штырь на крышуЮ ИМХО, неразумно. Всё равно работа не в движении... Как и использовать одиночный противовес, который излучает лучше торчка и тупо греет землю. Только что дискутировали.

Катушка в середине - хорошо при тонком торчке. При толстом - грех не догрузить вершину ЕН-ми, на растяжках или свободнонесущим "зонтиком" из, буквально, струн или, например, ламелей жалюзи, собрав из них обьёмные упругие "бантики". Удлиняющую катушку тогда лучше разместить прямо под ЕН. Собрали механику в кучу, измерили импеданс, рассчитали в ММана СУ и... Фсё!

Всё это понятно, просто хочу поделиться своим мнением и если заблуждаюсь - поправить свои мысли.
Я думаю все знают штыри MFJ ну и многие ( не все ) считают их чуть ли не эталоном для выездов на авто ( по эффективности, скорости разворачивания и пр.) На 7 МГц этот штырь около 2М. Ну и без всяких ЕН проводков и бабочек это как то работает. У меня есть АШ-4 соответственно длиной 4 М ( 4 колена по 1 М ). Вот я и хочу этот штырь ( в зависимости от диапазона использовать от 2х до 4х колен ) удлинять катушками до ближайшего диапазона, как противовес на НЧ диапазоны раскидывать проволоку и через емкость магнитного крепления ещё и кузов авто. Ну а на ВЧ без проводов. Может это и бред, но как то так я это себе представляю. И мне кажется у этого решения эффективность всёравно будет выше чем у штырей MFJ ну и прочих фирменных КВ антенн для авто. Ну а для длительных стоянок та антенна которую вы мне набросали...

**RV3MP** · 23.04.2021, 23:43

Сообщение от RJ3FF

с одиночным противовесом всё грустно и очень грустно ...

Володя, Игорь... интернет заполонён "супер антеннами" от жертв ЕГЭ!
"Да, я, в FT8, c ZL, на 20тке, на 20 Вт работал с рапортом -"100" дБ! Антенна - работает!"
И не важно, что у ZL был стек 4х5....
"Моя антенна - работает! Всем советую!"

**RW4HFN** · 24.04.2021, 08:10

Обновил фотогид ветки.

**RJ3FF** · 24.04.2021, 10:24

Сообщение от R3DMO

Может это и бред, но как то так я это себе представляю. И мне кажется у этого решения эффективность всёравно будет выше чем у штырей MFJ ну и прочих фирменных КВ антенн для авто.

С противовесом из одного провода - однозначно бред!
Даже по ММАНовскому рисунку видно, что вместо того, чтобы излучать это нечто греет землю.
Не важно, 2 метра палка у Вас, или 4 в этой ситуации.
Проводов должно быть два, растянутых в разные стороны. В этом случае можно заставить излучать даже метровый штырёк ( не рекомендую

).

**R3DMO** · 24.04.2021, 11:00

Сообщение от RJ3FF

С противовесом из одного провода - однозначно бред!
Даже по ММАНовскому рисунку видно, что вместо того, чтобы излучать это нечто греет землю.
Не важно, 2 метра палка у Вас, или 4 в этой ситуации.
Проводов должно быть два, растянутых в разные стороны. В этом случае можно заставить излучать даже метровый штырёк ( не рекомендую

).

В модели которую я представил это конечно БРЕД. Я же ниже написал - это прототип, и один противовес был просто для того, чтоб посмотреть какое входное сопротивление получается. Планируется по 3 противовеса ( на диапазоны 10, и 7 МГц ) расположенные под 120 градусов ( если на обочине дороги под 90 градусов ). В основании штыря вариометр с небольшим диапазоном перестройки т.к. укороченные антенны имеют узкую полосу. В диапазон антенна вгоняется верхней катушкой и длиной штыря ( кратной 1 М ), а по диапазону гуляем вариометром в основании. В случае использования FT-897 и иже с ним возможно использовать его автоматику для регулировки этого вариометра. Как то так у меня это складывается.

**RJ3FF** · 24.04.2021, 13:37

Сообщение от R3DMO

Я же ниже написал - это прототип

это не может быть прототипом - это другая антенна ( точнее, не совсем антенна, мягко говоря ). Нарисуйте в модели ещё один радиал под 180 градусов к том, что есть. тогда это станет прототипом.

**YL2QN** · 24.04.2021, 17:04

Сообщение от R3DMO

Я же ниже написал - это прототип, и один противовес был просто для того, чтоб посмотреть какое входное сопротивление получается.

С одним противовесом у вас не вертикал получается, а диполь. Причём одно плечо диполя идёт вдоль земли. Если хотите сделать прототип вертикала - добавьте ещё один противовес.
Входное сопротивление с одним "противовесом" и с двумя будет очень разное.