Гипотеза работы ЕН антенны

**EW1CL** · 22.04.2013, 23:39

Сообщение от UN7TAE

Есть еще вариант от WB6AAM, штырь 6 метров, 4 противовеса и воздушка

http://un7tae.ru/ru/antenna/notrezgp.html
Ниже 40м он не использовал. Мало того, что неэффективна, так еще и согласуется на конце воздушки из лапши у передатчика. В результате уже не -14дб а гораздо хуже.
И все телевизоры в радиусе метров 200 будут мигать морзянкой.

**RZ6FE** · 22.04.2013, 23:44

Сообщение от EW1CL

А вы можете предложить более эффективную антенну на диапазон 160м длиной всего 3м?

Более эффективную чем какая?
Вы хоть нарисовали бы эту вашу "эффективную" длиной в 3 метра, показали её диаграмму на предполагаемой высоте использования, указали КПД, другие важные характеристики - график КСВ в диапазоне, коэффициент усиления...
А потом уж спрашивайте предложения.
Иначе потенциально предложенную сравнивать не с чем.

Сообщение от EW1CL

А вы ее в ММАНА смоделируйте над реальной и идеальной землей, и все станет ясно.

А вы покажите свой расчёт в MMANA.

**EW1CL** · 22.04.2013, 23:49

Сообщение от RZ6FE

Более эффективную чем какая?
Вы хоть нарисовали бы эту вашу "эффективную" длиной в 3 метра, показали её диаграмму на предполагаемой высоте использования, указали КПД, другие важные характеристики - график КСВ в диапазоне, коэффициент усиления...
А потом уж спрашивайте предложения.
Иначе потенциально предложенную сравнивать не с чем.

Насчет рисования - все уже нарисовано. См. несколько постов ( #5351) ниже. Там же и модели в ММАНА.
С ней и сравнивайте.

**UN7TAE** · 22.04.2013, 23:51

Сообщение от EW1CL

http://un7tae.ru/ru/antenna/notrezgp.html
Ниже 40м он не использовал. Мало того, что неэффективна, так еще и согласуется на конце воздушки из лапши у передатчика. В результате уже не -14дб а гораздо хуже.
И все телевизоры в радиусе метров 200 будут мигать морзянкой.

Ну это мой вариант и да в самом деле ниже 40-ки я ее не использую. Так как сейчас у меня SDR на 30 ватт. А кто вам сказал что она эффективна? Без всяких чудес антенна. Если ее подключите к нессиметричному СУ то конечно телевизоры замигают и при 5 ваттах. При правильном подходе ничего мигать не будет. Подключал IC со 100 ватт и все норм. Проверял на SSB. Сколько в моем варианте усиления не знаю, данные на оригинальный вариант.

**EW1CL** · 23.04.2013, 00:02

Сообщение от UN7TAE

Ну это мой вариант и да в самом деле ниже 40-ки я ее не использую. Так как сейчас у меня SDR на 30 ватт. А кто вам сказал что она эффективна? Без всяких чудес антенна. Если ее подключите к нессиметричному СУ то конечно телевизоры замигают и при 5 ваттах. При правильном подходе ничего мигать не будет. Подключал IC со 100 ватт и все норм. Проверял на SSB. Сколько в моем варианте усиления не знаю, данные на оригинальный вариант.

Так и я ее собирался использовать. С автоматическим тюнером в основании штыря. Типичная удочка на наших КШМ. Противовес - броня МТ-ЛБУ или БМП-2. Диаграммы сам на полигоне мерил. Только в диапазоне 30 - 80 мГц.
Не хочется на тюнер тратиться. Может еще вернусь к такому варианту.

**UN7TAE** · 23.04.2013, 00:06

Сообщение от EW1CL

С автоматическим тюнером в основании штыря.

Хороший вариант, но тюнера у меня нету. Да и с чердака сопрут на цветмет сразу. Скворечник однако

**EW1CL** · 23.04.2013, 00:10

Вот и я опасаюсь. Крыша девятиэтажки однако.

**RZ6FE** · 23.04.2013, 00:23

Сообщение от EW1CL

Насчет рисования - все уже нарисовано. См. несколько постов ( #5351) ниже. Там же и модели в ММАНА.
С ней и сравнивайте.

А при чём здесь пост 5351 - http://forum.qrz.ru/post850191-5351.html - в нём приведены мои расчёты короткой и полноразмерной антенны на 14 МГц и их сравнение по всем параметрам.
Вы же хотели альтернативу 3-х метровой (ЕН что ли?) на 160-ти метровый диапазон.
Так и говорите о ней, а не о посте где ею не пахнет. Это называется "юлить"...
И вообще - на какой высоте вы собираетесь поставить 3-х метровый девайс?

**UR5GAW** · 23.04.2013, 00:32

А вот это не совсем понятно:
зачем на крыше 9этажки антенна с излучающим кабелем?КПД ведь низкий и всё ж в телевизоры полетит.

Там как раз любой ай-вии будет уместнее,а ещё лучше дельта...

**UA4HLQ** · 23.04.2013, 00:54

Сообщение от EW1CL

Вот и я опасаюсь. Крыша девятиэтажки однако.

А уже через шесть метров небо, и антенна упрётся? Или я чего-то не понял?

**EW1CL** · 23.04.2013, 00:58

RZ6FE, так понизте частоту и пропорционально увеличте размеры и будет тоже, но на 160м. И поставте диполь вертикально на высоте нижней точки диполя от земли равной длине диполя.

А для тех, кто не понял, то это проблемы тех кто не понял. Каждому не разжуешь.

**UA4HLQ** · 23.04.2013, 01:04

Что же вы грубите, уважаемый?

**EW1CL** · 23.04.2013, 01:07

Это не грубость, а констатация факта. На 160м

1. Ну нет возможности ставить что либо высотой более 6м.
2. Кабель не излучает, а переизлучает наведенную на оплетку волну от основного излучателя. Что на вертикальном участке есть благо.
А на горизонтальном участке можно уравновесить противоположно направленным противовесом (как в GP) и отсечь ферритовой защелкой эа пределами ближней зоны.
3. какой IV или дельту можно на 160м нацепить на высоте 6м?

**UA4HLQ** · 23.04.2013, 01:17

Судя по возрасту, маму с папой просить вас поучить вежливости уже поздно. Что же? Желать успеха в построении планируемого уё... убожества не стану. Не доходит через голову - дойдёт через руки. Пилите вашу гирю, она золотая.

**RA6FOO** · 23.04.2013, 01:56

Сообщение от EW1CL

2. Кабель не излучает, а переизлучает наведенную на оплетку волну от основного излучателя. Что на вертикальном участке есть благо.

А на горизонтальном участке можно уравновесить противоположно направленным противовесом (как в GP) и отсечь ферритовой защелкой эа пределами ближней зоны.

У Вас ошибочные представления, основным излучателем является кабель.
Без него излучение падает в 30 раз по мощности. Проверено экспериментально.
Расчетное падение - 40 раз по мощности. ПЕРЕизлучать без кабеля вобщем то нечего.

p.s. Который год удивляюсь, все ЕНники дружно пилят сук, на котором сидят - кабель