Страница 361 из 420 ПерваяПервая ... 261311351354355356357358359360361362363364365366367368371411 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 5,401 по 5,415 из 6295
Like Tree305Спасибо

Тема: Гипотеза работы ЕН антенны

  1. #5401
    Standart Power
    Регистрация
    18.02.2013
    Возраст
    72
    Сообщений
    224
    Поблагодарили
    42
    Поблагодарил
    4
    Что то на 160м у них слабовато рекламы. Видимо кабель коротковат
    Георгий EW1CL

    Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе надо. К. Прутков

  2. #5402
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    71
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от EW1CL Посмотреть сообщение
    Что то в этой статье уже нет всяких завихрений про фазирование тока и напряжения с помощью сдвига фаз в катушке, а так же особых методов настройки с помощью измерителей полей?
    Зато как изящно похерена классика:
    "Вначале была антенна Герца, использующая длинный провод, который создавал излучение. Рабочая антенна Герца является обычно резонансной антенной, состоящая из горизонтального проводного диполя. Когда напряжение ВЧ (синусоидальная волна), подведено к антенне, ток течет в проводе. Этот ток вызывает образование магнитного поля, окружающего провод. Изменяющееся магнитное поле создает электрическое поле. Излучение происходит, когда электрическое поле (E) и магнитное поле (H) синфазны. К несчастью, поскольку одно поле создает другое, они имеют сдвиг в 90 градусов. По мере распространения полей этот сдвиг фаз уменьшается, и они становится синфазными в "дальней области". Поля взаимодействуют с заземлением и другими предметами, которые их поглощают и уменьшают эффективность антенны. Кроме того, эти поля вызывают помехи в электронном оборудовании".
    Надо думать ЕН лишена столь позорных недостатков.
    Так и есть:
    "Теперь, на «фоне» стандартной антенны, рассмотрим концепцию ЕН антенны. Представьте диполь с очень короткими но толстыми элементами в виде цилиндров. Такое размещение элементов имеет сравнительно высокую емкость между элементами. Катушка настройки создает, совместно с емкостью элементов, резонанс на желаемой рабочей частоте и обеспечивает высокое напряжение между цилиндрами. Что касается рисунка ниже, надо отметить, что когда высокое напряжение приложено к цилиндрам, образуется большое электрическое поле, которое окружает цилиндры но более сконцентрировано между двумя цилиндрами. Разница в напряжении потенциалов между верхом и низом каждого цилиндра вызывает ток в цилиндре, который создает поле H. Как признак синхронности между полем E и полем H можно отметить, что текущий ток течет только тогда, когда присутствует напряжение. Также отметьте, что поля E и H - физически ортогональны друг к другу. Теперь условия теоремы Пойнтинга удовлетворены и два поля эффективно интегрированы, чтобы производить излучение в антенне. Иначе говоря, дальняя область перемещается в антенну".
    Всё. Революция, которую мы так долго ждали, свершилась!!!

  3. #5403
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    71
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от EW1CL Посмотреть сообщение
    Что то на 160м у них слабовато рекламы. Видимо кабель коротковат
    Обижаете "фирму" - или 600 евров жалко стало?
    PS
    Отдельная глубокая благодарность Юрию Викторовичу! Спасибо - мощно повеселили!
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	профи.JPG 
Просмотров:	147 
Размер:	15.2 Кб 
ID:	93279  

  4. #5404
    Standart Power
    Регистрация
    18.02.2013
    Возраст
    72
    Сообщений
    224
    Поблагодарили
    42
    Поблагодарил
    4
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Обижаете "фирму" - или 600 евров жалко стало?
    А где же параметры? Хоть бы полосу по КСВ привели. Так они и за 6 евров не продадут.

  5. #5405
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    71
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от RV9CQQ Посмотреть сообщение
    Что то не могу "врубится", получается, что у данной антены при излучении отсутствует понятие "поляризация излучения" как класс?
    Тут есть резон спросить у специалиста - в самом конце статьи обозначен переводчиком - http://ehant.qrz.ru/eh_2013.htm

  6. #5406
    High Power Аватар для RX3AKF
    Регистрация
    18.03.2013
    Адрес
    Москва (TM)
    Возраст
    57
    Сообщений
    835
    Поблагодарили
    192
    Поблагодарил
    58
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Тут есть резон спросить у специалиста - в самом конце статьи обозначен переводчиком
    Кстати, вот пример философии в технике. В 19 веке все началось с диполей Герца, очень может быть, что в 21 веке вернутся к нему же. По сути EH-антенна 2013 года - перестраиваемый диполь Герца, питаемый согласованной линией. Никакого противоречия с теорией тут нет. Про синфазность E и H можно не спорить. Я думаю, что американцы нарочно напустили туману, иначе бы им не дали запатентовать антенну, которая всем известна, в патентном бюро. Понятно и так, что вся эта псевдонаучная шелуха делается ради денег. Вот увидите, пройдет сколько-то времени, и EH_антенны будут не только производить, но и покупать. Особенно городские любители. А если кто-то сможет не очень дорого сделать малогабаритную направленную EH-антенну, которая будет сопоставима по эффективности хотя бы с полноразмерным штырем (с учетом коэффициента усиления), то случится перелом в радиосвязи.
    А это случится, я в этом не сомневаюсь, как только появятся в продаже интегральные линии задержки на КВ-частоты (АЦП, ЦАП и процессор с небольшим объемом памяти).
    Не забывайте, что по классическим учебникам радиосвязи сотовый телефон вообще не мог работать. Именно поэтому их так долго не могли изобрести. Вы не найдете ни одного упоминания о них даже в фантастике до 70-х годов. Только видеофоны да супермаленькие рации - все, что смогли придумать фантасты и инженеры тех времен.
    Давайте спорить корректно.
    Всем 73!

    Добавлено через 8 минут
    Цитата Сообщение от EW1CL Посмотреть сообщение
    И все это в одном флаконе на 160м.
    Предлагайте:
    Думаю, то, что называется EH-антенной 2013 года не будет провоцировать столько критики, потому что тут нет нижнего цилиндра. Потому что это диполь Герца в ажурной форме.

  7. #5407
    Very High Power Аватар для DF9VK
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Ludwigshafen
    Возраст
    65
    Сообщений
    1,394
    Поблагодарили
    349
    Поблагодарил
    224
    Цитата Сообщение от RX3AKF Посмотреть сообщение
    Вот увидите, пройдет сколько-то времени, и EH_антенны будут не только производить, но и покупать. Особенно городские любители.
    Вы будете удивлены, но в Европе их уже не покупают, даже городские любители! Давно уже поняли бесполезность этого девайса без длинного кабеля. Всё что осталось от полного набора на все диапазоны это "зависшие" два экземпляра. Даже на вторичном рынке за 1 Евро покупать не хотят потому, что за пересылку надо платить ещё 7.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.jpg 
Просмотров:	158 
Размер:	64.5 Кб 
ID:	93294   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MAGIC_OF_EH_ANTENNA.jpg 
Просмотров:	935 
Размер:	54.7 Кб 
ID:	93295  

  8. #5408
    Very High Power Аватар для UA4HLQ
    Регистрация
    04.03.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    68
    Сообщений
    3,236
    Поблагодарили
    1499
    Поблагодарил
    286
    Диполь или вибратор Герца, как желательно знать даже философам от радиотехники, имел длину около 0,433 от излучаемой им волны. Таким образом, "ЕН-антенна", при её 0,02 лямбда, не имеет ничего общего с этим излучателем. А имеет она общее с так называемым "закрытым контуром", кажется, тем же Герцем и описанным. Который в отличие от "открытого" тенденции к интенсивному излучению не имеет. В отличии, в свою очередь от вибратора Герца.
    Таким образом вся последущаа философия оказывается глубокими построениями на мелком месте.
    Принцип дуплексной радиосвязи известен с самого изобретения радио, даже любительские репитеры появились уже лет шестьдесят тому назад. Следовательно, уже тогда могла появиться мобильная телефония. И она тогда же появилась. Но только изобретение транзисторов и компьютеров позволило внедрить сотовый принцип и преобразовать мобильный телефон из ранца за плечами в маленькую коробочку в кармане. Спасибо, между прочим, нобелевскому лауреату, академику Алфёрову. И ничуть и нигде это радиотехническим принципам любого века не противоречит.
    Последний раз редактировалось UA4HLQ; 24.04.2013 в 00:24.
    "Суди, дружок, не свыше сапога!" (с)
    Моя фантастика:
    http://samlib.ru/p/podolxskij_w_a/

  9. #5409
    Very High Power Аватар для UA3AEE
    Регистрация
    03.08.2011
    Возраст
    81
    Сообщений
    1,754
    Поблагодарили
    348
    Поблагодарил
    320
    Погодите,погодите ссориться! А что ,если питать витой парой,а у
    TRX поставить симм. т-р.? Тогда пара не будет излучать и задача упростится. 73

  10. #5410
    High Power Аватар для RX3AKF
    Регистрация
    18.03.2013
    Адрес
    Москва (TM)
    Возраст
    57
    Сообщений
    835
    Поблагодарили
    192
    Поблагодарил
    58
    Цитата Сообщение от UA3AEE Посмотреть сообщение
    Погодите,погодите ссориться! А что ,если питать витой парой,а у TRX поставить симм. т-р.? Тогда пара не будет излучать и задача упростится. 73
    Противники EH считают, что при этом антенна не будет нормально излучать, а сторонники утверждают, что EH-антенна нормально работает и при прямом подключении передатчика к антенне без фидера.
    Я лично считаю, что во втором случае уровень сигнала должен быть поменьше, но незначительно.
    Коренной вопрос спора сводится к следующему. Противники EH утверждают, что только 10% энергии излучается цилиндрами, а 90% - фидером. А сторонники EH утверждают, что излучение фидера по сравнению с излучением цилиндров незначительно (хотя, безусловно, есть).
    Думаю, витая пара позволяет проверить этот факт. Можно еще проще поступить. Провести сравнение 2 вариантов:
    1. Коаксиал присоединить как у Кононова через катушку связи с общей точкой земли.
    2. Коаксиал присоединить через катушку связи, не имеющую точку соединения с колебательным контуром.
    Если вариант 2 сильно уменьшит уровень сигнала на прием, то понятно, что это аргумент в пользу противников EH. А вот что они скажут, если уровень сигнала заметно не изменится? Будут ли они после этого говорить: "Да, мы были не правы!" Или будут все равно доказывать, что EH-антенна неправильная, а емкость между катушками перевела ее в режим Т-образной, и вообще она все равно не должна работать
    Best DX!

  11. #5411
    Very High Power Аватар для UA4HLQ
    Регистрация
    04.03.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    68
    Сообщений
    3,236
    Поблагодарили
    1499
    Поблагодарил
    286
    Витой паре? Может, вы имели в виду симметричную линию? ЕН одинаково не будет работать при любом способе её запитки, если соблюдено симметрирование. Короче, катушку связи поставьте и не зажильте отрицательный результат.

  12. #5412
    Very High Power
    Регистрация
    10.05.2011
    Адрес
    г. Тольятти
    Возраст
    69
    Сообщений
    1,310
    Поблагодарили
    565
    Поблагодарил
    393
    Цитата Сообщение от UA4HLQ Посмотреть сообщение
    если соблюдено симметрирование.
    Для чистоты эксперимента необходимо ещё одно условие (я уже как-то писал об этом) - чтобы кабель не был расположен соосно с излучателем, и они имели бы разные поляризации. Иначе неизбежна сильнейшая наводка на кабель, даже не имеющий гальванической связи с излучателем.

  13. #5413
    High Power Аватар для RX3AKF
    Регистрация
    18.03.2013
    Адрес
    Москва (TM)
    Возраст
    57
    Сообщений
    835
    Поблагодарили
    192
    Поблагодарил
    58
    Цитата Сообщение от UA4HLQ Посмотреть сообщение
    Витой паре? Может, вы имели в виду симметричную линию? ЕН одинаково не будет работать при любом способе её запитки, если соблюдено симметрирование. Короче, катушку связи поставьте и не зажильте отрицательный результат.
    Если Вы будете так любезны, сообщите пожалуйста, начиная с какой длины плеча диполя антенна ПО ВАШЕМУ МНЕНИЮ перестанет работать из-за нарушения законов? А потом посмеемся вместе.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	EH2.png 
Просмотров:	180 
Размер:	6.2 Кб 
ID:	93318  

  14. #5414
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    71
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от EW1CL Посмотреть сообщение
    Я откажусь, если увижу лучшую (т.е. примерно в тех же габаритах и из доступных материалов) по эффективности (т.е. с меньшими потерями и диаграммой направленности, ориентированной на дальние связи) и более широкополосную.
    И все это в одном флаконе на 160м.
    Предлагайте:
    Что с вами поделаешь? Вот предложение с расширенной полосой (увидите чем за это придётся заплатить) высотой около 3% от волны. С тюнером ("передовое" решение в статье из Яху!) - надеюсь, что это понятно уже. Обратите внимание на реально достижимые параметры и добротности элементов СУ (тюнера)
    Антенна без изменения геометрических размеров может быть перестроена и на более ВЧ КВ диапазоны...
    Только никаких "принципов" ЕН - прошу это понять, MMANA этих принципов не знает!
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	КСВ.JPG 
Просмотров:	1334 
Размер:	41.6 Кб 
ID:	93321   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ИМПЕДАНС.JPG 
Просмотров:	108 
Размер:	40.1 Кб 
ID:	93322   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.JPG 
Просмотров:	266 
Размер:	52.2 Кб 
ID:	93324  
    Изображения Изображения    
    Вложения Вложения

  15. #5415
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    71
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от UA4HAZ Посмотреть сообщение
    Для чистоты эксперимента необходимо ещё одно условие (я уже как-то писал об этом) - чтобы кабель не был расположен соосно с излучателем, и они имели бы разные поляризации. Иначе неизбежна сильнейшая наводка на кабель, даже не имеющий гальванической связи с излучателем.
    Владимир, вы пропустили, наверно, вот эту модель (для Влада_ _) - достаточно чисто?
    Вложения Вложения

Похожие темы

  1. Антенны для работы через AO-51
    от UA3IRS в разделе Космические виды связей
    Ответов: 636
    Последнее сообщение: 19.07.2016, 20:28
  2. Ответов: 2
    Последнее сообщение: 15.07.2008, 15:23
  3. Ответов: 2
    Последнее сообщение: 07.10.2007, 12:45
  4. Ответов: 3
    Последнее сообщение: 19.08.2006, 16:30
  5. Начало работы на 160 м
    от RZ3AGI в разделе Общие вопросы
    Ответов: 61
    Последнее сообщение: 30.10.2002, 09:32

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×