-
20.09.2016, 21:38 #5881
- Регистрация
- 28.01.2007
- Адрес
- Тюмень, Россия
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 1,599
- Поблагодарили
- 1769
- Поблагодарил
- 2429
Последний раз редактировалось R9LR; 20.09.2016 в 21:46.
Владимир Since 1980 , KD8TFX ex: RA9LR,UA9LAU, ex chief UK9LAE 1989-1998. Now chief RT9L- ALL expedition RFF 9L and RP68LS-RP69LS/RP70P-RP76P/RR110RAEM/R22BIA/R120LY/ RI1F,XV9LR,7Q7RU,A25RU,C92RU,C91RDX,3DA0RU,7P8RU,8Q7LR,S79LR, 9M2/RA9LR,RT9K/0, Z21RU,TY0RU,5V7RU, CO0RRC, 4W6RU - МС России.
-
20.09.2016, 21:45 #5882
- Регистрация
- 28.01.2007
- Адрес
- Тюмень, Россия
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 1,599
- Поблагодарили
- 1769
- Поблагодарил
- 2429
И еще немного ссылок на видео, что было время выложить.
https://www.youtube.com/watch?v=k907z5zPPb8
https://www.youtube.com/watch?v=jRczm6LiCWE
https://www.youtube.com/watch?v=XERtn_m_1ag
ну и далее по пользователю ra9lr1 https://www.youtube.com/user/ra9lr1/...view=0&sort=ddПоследний раз редактировалось R9LR; 20.09.2016 в 21:49.
Владимир Since 1980 , KD8TFX ex: RA9LR,UA9LAU, ex chief UK9LAE 1989-1998. Now chief RT9L- ALL expedition RFF 9L and RP68LS-RP69LS/RP70P-RP76P/RR110RAEM/R22BIA/R120LY/ RI1F,XV9LR,7Q7RU,A25RU,C92RU,C91RDX,3DA0RU,7P8RU,8Q7LR,S79LR, 9M2/RA9LR,RT9K/0, Z21RU,TY0RU,5V7RU, CO0RRC, 4W6RU - МС России.
-
20.09.2016, 21:48 #5883
- Регистрация
- 10.08.2013
- Адрес
- MOSCOW
- Возраст
- 81
- Сообщений
- 4,862
- Поблагодарили
- 2649
- Поблагодарил
- 1357
Это плюс или минус?
Уж, если "высокодобротный" - то потерь на излучение нет. Иначе - был бы низкодобротный.
Дык, и никто не наблюдал! Неонка горит - И никаких революционеров!
Шедевр!
Может это шифровка для инопланетян....
Согласен! Браво! Какие тут дебаты....
Этот самый колебательный контур имеет индуктивную и ёмкостную связи со всем окружением, разумеется, в ближней зоне. И с самим питающим кабелем тоже. И со всем, что имеет связь (инд. и ёмк. или гальван.) со всем проводящим. Конечно, вся эта лабуда куда - то, что - то излучает. А "особенного" и вправду, ничего нет. В этом клиент прав!73! Albert, EA5/RV2A,(ex EA5/R3AR, UA9NP).
-
20.09.2016, 22:25 #5884
- Регистрация
- 10.02.2006
- Адрес
- Истра, Мос.обл.
- Возраст
- 65
- Сообщений
- 8,302
- Поблагодарили
- 3643
- Поблагодарил
- 8437
Хватит флуда и флейма.
Все остальные посты.
С цифрами, расчетами и т.д.
Все комментарии будут караться.73! Nick RW3DY rw3dy<at>mail.ru
Online QSL Request to RW3DY , RP3DY , RW3DY/P , RW3DY/3
Некоторые думают, что они поднялись, но на самом деле они всплыли.
-
20.09.2016, 22:51 #5885
-
21.09.2016, 11:01 #5886
- Регистрация
- 25.01.2008
- Адрес
- Ludwigshafen
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 1,394
- Поблагодарили
- 349
- Поблагодарил
- 224
Отцы, вы меня удивляете! Обыкновенное свойство неизлучающего колебательного контура! Хотите с формулами — пожалуйста:
На рисунке ниже, эквивалентная схема последовательного резонансного контура с учетом активных омических потерь R, при идеальном источнике тока гармонического напряжения с определенной амплитудой U. Полное сопротивление, или его еще называют импедансом схемы вычисляется: Z = √(R2+XΣ2), где XΣ= ω L-1/ωC. На частоте резонанса, когда обa реактивные сопротивления XL= ωLиХС= 1/ωС равны по модулю, XΣ стремится к нулю и носит только активный характер, а ток в схеме вычисляется отношением амплитуды напряжения источника тока к сопротивлению потерь по закону Ома: I= U/R. При этом на катушке и емкости, в которых имеется запас реактивных составляющих энергии, падает одинаковое значение напряжения, т.е UL= UС= IXL= IXС.
И в параллельном контуре реактивности компенсируют друг друга, и сопротивление КК протекающему току становится полностью активным(имеет только резистивную составляющую).
И частоты ресонансов в обоих контурах равны.
Если до кого-то плохо доходит, то рабоче-крестьянским языком: индуктивность и ёмкость взаимно скомпенсированы и в сухом остатке имеем «эквивалент» в очень узкой полосе.
Всё!DF9VK
-
21.09.2016, 15:42 #5887
- Регистрация
- 07.12.2008
- Адрес
- UA
- Возраст
- 73
- Сообщений
- 6,271
- Записей в дневнике
- 2
- Поблагодарили
- 2649
- Поблагодарил
- 1255
-
21.09.2016, 19:02 #5888
- Регистрация
- 10.08.2013
- Адрес
- MOSCOW
- Возраст
- 81
- Сообщений
- 4,862
- Поблагодарили
- 2649
- Поблагодарил
- 1357
Берём контур. Настроим в резонанс. Потихоньку разводим пластины конденсатора, и, чтобы резонанс сохранился, увеличиваем их площадь. Когда между ними пролезет неонка -засовываем, и внимательно на неё смотрим.
Ещё разводим пластины, увеличивая площадь. Форма пластины может быть любой: квадрат, треугольник, ромб, прямоугольник с дырками, (в идеале - прокладка от тракторного двигателя), Можно и вилы, грабли, спинку кровати...
Если плоские пластины - осторожненько загибаем их в трубочку, Шов можно пропаять, проклепать, проклеить БФ-ом или эпоксидкой, можно совсем не крепить. Главное: РЕЗОНАНС НЕ УПУСТИТЬ!
Диаметр трубочки может быть каким угодно, но лучше, чтобы, как у канализационной трубы.
Трубу снаружи, а, если сильно хочется - то и изнутри, можно покрыть слоем поваренной соли, но можно и кетчупом, майонезом, или... словом - чем хочешь, или, что есть.
Теперь начинаем растягивать катушку. Тянуть нужно в разные стороны, уменьшая, потихоньку трубочки.
Нужно следить, чтобы трубочки были одинаковые.
Ещё мгновение - и вот вам ДИПОЛЬ!
А тема - то: Гипотеза работы ЕН антенны!
Тогда проделываем всё в обратном порядке.
В конце, не забудьте провести измерение поля неонкой, или ЛД-40, и описать на форуме - промежуточные результаты.
С кем связялись, с кем нет...
Извините, если что-то упустил...!
73!
Главное - не верьте никому. Ни Умову, ни Пойнтингу!
Единственный, кто понимает - это "радиофизик", но ему сейчас некогда. (тьфу-тьфу, не дай бог объявится).
Вместо него, пока я!
ДСВ!Последний раз редактировалось RV2A; 21.09.2016 в 19:09.
73! Albert, EA5/RV2A,(ex EA5/R3AR, UA9NP).
-
21.09.2016, 20:59 #5889
- Регистрация
- 28.01.2007
- Адрес
- Тюмень, Россия
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 1,599
- Поблагодарили
- 1769
- Поблагодарил
- 2429
Если не углубляться во всякие "изыски" по приведению любой антенны в эквивалентный излучающий резистор или нечто излучающее, то совершенно согласен, что в эквивалентном выражении в итоге будет супер короткий диполь , запитанный резонансно.И это факт.
Так же не забываем о добротности Q, которая связана с шириной излучаемой полосы (дельта F) по приемлемому КСВ. Тоже факт, не подлежащий истеричной критике диванных теоретиков.
К сожалению в типовой ЕН антенне приемлемый диапазон КСВ гораздо меньше , чем в классических полноразмерных антеннах, так как она сильно укорочена. (см графики на представленном мной видео ранее).
OFF PS Для аполлогетов НЕ антенн.
Возникающие переизлучения пагубно влияют на результат настройки и пользователь, получив некие , весьма нестабильные , но положительные промежуточные результаты,в том числе и с хорошим КСВ, считает, что это окончательный вариант настройки, не убедившись, что имеется переизлучение (было дело., наступал и на эти грабли). Эта ошибка становится понятной, когда от корпуса или от любого заземленного проводника начинает "жечь" ВЧ. но это тема не этой ветки ... извините за OFF
Удачи всем апологетам и противникам в ЕН антенно-моделировании в поиске математической модели.
Ничего личного ни к кому. Только факты.Владимир Since 1980 , KD8TFX ex: RA9LR,UA9LAU, ex chief UK9LAE 1989-1998. Now chief RT9L- ALL expedition RFF 9L and RP68LS-RP69LS/RP70P-RP76P/RR110RAEM/R22BIA/R120LY/ RI1F,XV9LR,7Q7RU,A25RU,C92RU,C91RDX,3DA0RU,7P8RU,8Q7LR,S79LR, 9M2/RA9LR,RT9K/0, Z21RU,TY0RU,5V7RU, CO0RRC, 4W6RU - МС России.
-
21.09.2016, 21:26 #5890
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,699
- Поблагодарили
- 1049
- Поблагодарил
- 8
Это известный еще от царя Гороха обычный диполь, сильно укороченный,
реактивность в питании которого компенсирована катушкой.
Чтобы катастрофически не терять мощность на её конечной добротности, плечи диполя
сделаны очень толстыми, что дает возможность уменьшить индуктивность катушки.
Но при обычном питании в разрыв входное сопротивление такого диполя единицы Ом.
чтобы повысить его до 50, делается питание не в разрыв (его нет) а в часть витков.
Этот способ тоже известен, и очень давно, т. е. ничего нового и "гипотез" в ней нет.Последний раз редактировалось RA6FOO; 21.09.2016 в 21:39.
http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
21.09.2016, 22:41 #5891
- Регистрация
- 28.01.2007
- Адрес
- Тюмень, Россия
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 1,599
- Поблагодарили
- 1769
- Поблагодарил
- 2429
Всё так и есть. Антенна рабочая,никаких особых свойств не наблюдал. Тем более, что мной всё это проверено экспериментально.
Главная проблема повторяющих конструкцию- нетерпеливость при доведении результата до устойчивого состояния. Японцы (а я покупал такую антенну) не долго мучаясь, для настройки вводили на корпус короткозамкнутый виток, который перемещался с помощью винта внутри.
И забыл напомнить- эта антенна весьма погодо неустойчивая, особенно во влажном климате. Тоже из опыта- ЕН отказалась СТАБИЛЬНО работать на одном из тропических островов.Последний раз редактировалось R9LR; 21.09.2016 в 22:48.
Владимир Since 1980 , KD8TFX ex: RA9LR,UA9LAU, ex chief UK9LAE 1989-1998. Now chief RT9L- ALL expedition RFF 9L and RP68LS-RP69LS/RP70P-RP76P/RR110RAEM/R22BIA/R120LY/ RI1F,XV9LR,7Q7RU,A25RU,C92RU,C91RDX,3DA0RU,7P8RU,8Q7LR,S79LR, 9M2/RA9LR,RT9K/0, Z21RU,TY0RU,5V7RU, CO0RRC, 4W6RU - МС России.
-
22.09.2016, 01:31 #5892
- Регистрация
- 25.01.2008
- Адрес
- Ludwigshafen
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 1,394
- Поблагодарили
- 349
- Поблагодарил
- 224
Что-то Вы Владимир попутали! Не повысить, а снизить. Посмотрите схемы "согласуек" например для "фукса" и GP. Да и в точках с низким сопротивлением самый народный индикатор "неонка" не светится.
Если входное этого дипольчика единицы Ом, как Вы говорите, то он бы насмерть зашунтировал контур и полоса была бы "мама не горюй". Эксперименты и измерения анализатором говорят об обратном. Поэтому кабель и подключается к части витков (автотрансформаторное согласование), а плечи дипольчика к "горячему" и "холодному" концу контура, образованному катушкой и торцевой ёмкостью цилиндров.Вашими словами, контур включен "в разрыв" дипольчика. И этот контур расчитывается "на раз" по формуле Томсона и к антенне никакого отношения не имеет. А мало-мальски работает этот дипольчик только потому, что его плечи имеют некоторый размер и какой-никакой а фазовый набег имеется. И ,таки да, никаких чудес!Последний раз редактировалось DF9VK; 22.09.2016 в 01:59.
DF9VK
-
22.09.2016, 06:36 #5893
- Регистрация
- 28.08.2002
- Адрес
- Донецк, Украина
- Возраст
- 78
- Сообщений
- 2,551
- Поблагодарили
- 541
- Поблагодарил
- 257
Русскость в генах хранится. В трудный час проявляется.
-
22.09.2016, 09:29 #5894
- Регистрация
- 25.01.2008
- Адрес
- Ludwigshafen
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 1,394
- Поблагодарили
- 349
- Поблагодарил
- 224
Такое впечатление, что мы говорим на разных языках.
Чем больше размер диполя, тем ниже его входное (до 1/2 разумеется), тем к меньшей части витков он должен быть подключeн. Так понятней о чём это я?DF9VK
-
22.09.2016, 10:32 #5895
- Регистрация
- 25.01.2008
- Адрес
- Ludwigshafen
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 1,394
- Поблагодарили
- 349
- Поблагодарил
- 224
И ещё, смотреть анализатором этот девайс - анахренизм, потому, что показывает он не параметры самой антенны, а параметры этого контура. Точно также как и КСВометр, включенный между тюнером и транссивером.
DF9VK
Социальные закладки