Страница 399 из 420 ПерваяПервая ... 299349389392393394395396397398399400401402403404405406409 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 5,971 по 5,985 из 6295
Like Tree305Спасибо

Тема: Гипотеза работы ЕН антенны

  1. #5971
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    2,077
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    335
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Короче. В антеннах рулит величина Rизл. и, если она у коротких антенн в пределах нескольких ом, то - "Заткнись и считай!"
    А вот я не заткнулся.
    Ищу супер проволоку для антенны
    Если найду, то сопротивление излучения волновать не будет.

  2. #5972
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,403
    Поблагодарили
    991
    Поблагодарил
    7
    Влад, так правильно пишет мелким шрифтом Айзенберг на 153-154 страницах?
    Да или нет?.
    Это чтобы скопировать ваш ответ и отложить до следующего раза.

    И пожалуйста
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Короче.
    Без "он не учитывает то, что я хочу, чтоб он учитывал"
    Типа потери в нихроме, в СУ, в кабеле, и т. п. к вопросу отношения не имеющие

  3. #5973
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    77
    Сообщений
    2,551
    Поблагодарили
    541
    Поблагодарил
    257
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Влад, Вы опять в кусты и дебри. Надо сначала возразить или согласиться,
    Ну, дык я привёл параграф. Эдс, наведенная в приёмной антенне, зависит от кпд антенн. От него же зависит и величина мощности в нагрузке приёмной антенны и её же эффективная площадь.
    Что Вы имеете против кпд, где рулит Rизл.?

  4. #5974
    Very High Power
    Регистрация
    10.08.2013
    Адрес
    MOSCOW
    Возраст
    80
    Сообщений
    4,632
    Поблагодарили
    2550
    Поблагодарил
    1272
    Цитата Сообщение от RA6FOO;1С281548
    Знать, кто такой Айзенберг, особой образованности не надо.
    Соглашаюсь, опять вы правы. Но Вы - то цитировали не Айзенберга, а тыкали нас носом в диполь, по Беньковскому.
    И никакой необходимости упоминать Айзенберга не было.
    Понять, что точечный источник не может быть направленным, (применительно к нашей теме разговора) может даже школьник. Даже Беньковского Вы сюда зря притащили.
    НЕ ЮЛИТЕ.
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Сообщение от UA9NP
    Да изотроп - это, по определению, точечный источник излучения.
    Нет.
    Что ещё нужно?
    Да! И Беньковский это же говорит.
    Гугль Вам в помощь!

  5. #5975
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,403
    Поблагодарили
    991
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Ну, дык я привёл параграф.
    Вы можете сказать, Да или Нет, что я вас просил?

    Цитата Сообщение от UA9NP Посмотреть сообщение
    Понять, что точечный источник не может быть направленным,
    (применительно к нашей теме разговора) может даже школьник.
    Я вижу, что вам еще труднее понять, что точечный источник,
    это не антенна, а термин из электродинамики, рекурсия от сферической волны

  6. #5976
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    77
    Сообщений
    2,551
    Поблагодарили
    541
    Поблагодарил
    257
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Влад, так правильно пишет мелким шрифтом Айзенберг на 153-154 страницах?
    Да или нет?.
    Что Вы имеете ввиду? У меня в копии номеров страниц нет.

  7. #5977
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    77
    Сообщений
    2,551
    Поблагодарили
    541
    Поблагодарил
    257
    Ну, возьмите формулу 8.22 - ток на зажимах приёмной антенны. В числителе наведенная эдс, зависящая от кпд антенны. А квадрат тока пропорционален мощности. И как Вы теперь будете трактовать -
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Мне эдс до лампочки. А мощность будет одинакова.
    Хенде хох!

  8. #5978
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,403
    Поблагодарили
    991
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    зависящая от кпд
    Влад, я же вас просил:
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Без "он не учитывает то, что я хочу, чтоб он учитывал"
    Типа потери в нихроме, в СУ, в кабеле, и т. п. к вопросу отношения не имеющие

    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Что Вы имеете ввиду? У меня в копии номеров страниц нет.
    Прошлый раз вроде были. Тогда откройте книгу в файлохранилище Радиосканера
    http://www.radioscanner.ru/files/dow...volnovie_.djvu

    Цитата Сообщение от UA9NP Посмотреть сообщение
    Даже Беньковского Вы сюда зря притащили.
    Не нравится Беньковский с Липинским, откройте любой букварь, я же говорил.

    Цитата Сообщение от UA9NP Посмотреть сообщение
    Повторяю: Чем меньше размеры диполя, тем ближе его диаграмма направленности
    к изотропному излучателю.
    Вам КНД 1,5 элементарного диполя (меньше уже некуда) ничего не говорит?

  9. #5979
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    77
    Сообщений
    2,551
    Поблагодарили
    541
    Поблагодарил
    257
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Без "он не учитывает то, что я хочу, чтоб он учитывал"
    Типа потери в нихроме, в СУ, в кабеле, и т. п. к вопросу отношения не имеющие
    Я Вас трудно понимаю. Если Вы о кпд антенны, то потери там учитываются. Если же речь идёт об укороченных антеннах, смотрите ранее пост о невозможности эффективного СУ. По моему мнению стремиться нужно к увеличению Rизл.
    Давайте заканчивать. Ткните меня носом, где у Айзенберга "А мощность одинакова".

    В формулах 8.24, 8.25 и 8.16 используется кпд антенны, зависящее от Rизл и Rпот. Случай, когда Rизл и Rпот синхронно увеличиваются в два раза, - бинго! опускаем. Поэтому мощности не могут быть одинаковы при приёме одного корреспондента на две антенны с разными кпд.

  10. #5980
    Very High Power
    Регистрация
    10.08.2013
    Адрес
    MOSCOW
    Возраст
    80
    Сообщений
    4,632
    Поблагодарили
    2550
    Поблагодарил
    1272
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Я вижу, что вам еще труднее понять, что точечный источник,
    это не антенна, а термин из электродинамики.
    Ну, горе с Вами.
    Изотропный источник - это пункт отсчета. Как и абсолютный ноль температуры.
    Подключать его к однополюсному источнику нет никакой необходимости.
    Принято: КПД=1, КНД=1, КУ=1 (0дб). Отсюда все и пляшут.
    Хотите с диполем сравнить - пож-та. ЕН антенна всегда будет иметь КНД меньше, чем диполь (1/2 l).А, значит и КУ.
    А с изотропным излучателем сравнивают, чтобы не учитывать ни КСВ линии, (её просто нет), ни переизлучение, ни свойства материалов,
    И что там говорят айзенберги, ротхаммели и беньковские? Если они утверждают иное, (вернее те, кто на них ссылается, ни к месту) - то грош им цена.
    Критерий - поток мощности через единицу площади. А он, как ни крути вектор Пойнтинга, У ЕН антенны НИЖЕ, чем у диполя.

    Лично я работаю на раскладушку на палке.
    Хотел спать идти...
    Всё, пошел...

  11. #5981
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,403
    Поблагодарили
    991
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Ткните меня носом, где у Айзенберга "А мощность одинакова".
    Так переведите апертуру в мощность.

    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    ранее пост о невозможности эффективного СУ
    Ранее вы трижды навязывали сторонние обременения для задачи. Чего я просил Вас не делать.
    Решите её ПОКА без них. От простого к сложному, если простое просто для вас.

    UA9NP
    Хотите блеснуть знанием теоретической электродинамики, да на здоровье.
    Цитата Сообщение от UA9NP Посмотреть сообщение
    Критерий - поток мощности через единицу площади.
    А он, как ни крути вектор Пойнтинга, У ЕН антенны НИЖЕ, чем у диполя.
    Насколько?

  12. #5982
    Very High Power
    Регистрация
    10.08.2013
    Адрес
    MOSCOW
    Возраст
    80
    Сообщений
    4,632
    Поблагодарили
    2550
    Поблагодарил
    1272
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Поэтому мощности не могут быть одинаковы при приёме одного корреспондента на две антенны с разными кпд.
    В- ... с разными КУ?
    (У ромба КПД - ни к чёрту, а КНД большой, У диполя КПД больше, а КНД = слабый.
    Так где будет приём лучше?

    КУ=КПД*КНД.

  13. #5983
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,403
    Поблагодарили
    991
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    Его площадь (прим. ra6foo: площадь тока короткого диполя) равна
    площади тока полноразмерной антенны. (излучаемые мощности равны)
    Это так и не иначе.

    Цитата Сообщение от UA9NP Посмотреть сообщение
    Ага. Если сопротивления равны! А, вот, если разные? А они разные.
    Сопротивления разные (1 и 36 Ом), но мощности одинаковы (ток 1 А и 0,167 А)
    значит одинаковы и площади. Что и есть на скрине.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1501.gif 
Просмотров:	3 
Размер:	5.3 Кб 
ID:	171718  
    Последний раз редактировалось RA6FOO; 24.09.2016 в 23:59.
    http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.

  14. #5984
    Silent Key
    Регистрация
    07.12.2011
    Адрес
    Кустанай
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,307
    Поблагодарили
    4020
    Поблагодарил
    1185
    Блин, пишем, доказываем, подтверждаем, и находятся еще писаки, что не верят что 2 на 2 это 4. Ну зачем в сказки верить? Или от скудности ума или его отсутствия?

  15. #5985
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    77
    Сообщений
    2,551
    Поблагодарили
    541
    Поблагодарил
    257
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Решите её ПОКА без них. От простого к сложному, если простое просто для вас.
    Владимир! Если у Айзенберга изложены доказательства вашей точки зрения, то просто приведите их. Кто ясно мыслит, тот ясно излагает!
    Я их не нашёл. Основные параметры приёмной антенны зависят от её кпд.


    Цитата Сообщение от UA9NP Посмотреть сообщение
    В- ... с разными КУ?
    Да. Но пока заострялось внимание на Rизл. Что является аналогом антенны: ванна или закрытый бак с дырочкой.

Похожие темы

  1. Антенны для работы через AO-51
    от UA3IRS в разделе Космические виды связей
    Ответов: 636
    Последнее сообщение: 19.07.2016, 20:28
  2. Ответов: 2
    Последнее сообщение: 15.07.2008, 15:23
  3. Ответов: 2
    Последнее сообщение: 07.10.2007, 12:45
  4. Ответов: 3
    Последнее сообщение: 19.08.2006, 16:30
  5. Начало работы на 160 м
    от RZ3AGI в разделе Общие вопросы
    Ответов: 61
    Последнее сообщение: 30.10.2002, 09:32

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×