Страница 405 из 420 ПерваяПервая ... 305355395398399400401402403404405406407408409410411412415 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 6,061 по 6,075 из 6295
Like Tree303Спасибо

Тема: Гипотеза работы ЕН антенны

  1. #6061
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    69
    Сообщений
    8,265
    Поблагодарили
    3039
    Поблагодарил
    3510

    Цитата Сообщение от UA4WI Посмотреть сообщение
    ...у Йоффе - коньяк и кофе
    Цитата Сообщение от R3KQ Посмотреть сообщение
    Перестаньте керосинить ..

  2. #6062
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    5,980
    Поблагодарили
    4046
    Поблагодарил
    4894
    Цитата Сообщение от UA9NP Посмотреть сообщение
    Берем две точки, расст = подволны. Два равных вектора вращаем с одинаковой частотой. С расст. БОЛЬШЕ длины волны смотрим сумму векторов, учитывая разность пути распростр. и скорость. На пллоскости получим ту самую восьмёрку., в 3D - тор.
    Теперь уменьшаем расст. между центрами вращения векторов. Восьмёрка > круг, а тор > сфера.
    Цитата Сообщение от UA9NP Посмотреть сообщение
    А что будет в дальней, если два синфазных излучателя на бесконечно малом расстоянии друг от друга. СФЕРА! Если расстояние между излуч. = полволны - то ТОР.
    Альберт, добрый день! Из обеих приведённых выше цитат следует, что Вы рассматриваете интерференцию полей 2х изотропных излучателей ( которые существуют только в теории). Упомянутые Вами функции ( тороид, сфера - их графики) представляют собой множитель, на который мы умножаем ДН двух излучателей для получения ДН нашей системы.
    Вы полагаете, что излучаемое проводом поле суть векторная сумма полей т.н. элементарных излучателей и это абсолютно верно. Но ( как в том анекдоте) , есть один нюанс ... Дело в том, что мы ( см. у Айзенберга и в любом другом учебнике ) суммируем поля т.н. "ЭЭВ - элементарных электрических вибраторов" . Они представляют собой отрезки проводника, длина которых стремится к нулю. Распределение амплитуды тока в них равномерно ( в пределах ЭЭВ) , а фаза одинакова на всём отрезке ( не в точке!). ДН самого такого ЭЭВ идеальный тороид. Несмотря на то, что это отрезок имеет бесконечно малую длину.
    При вычислении ДН реальной антенны ( выполненной в виде проволоки, или тонкой трубки) мы суммируем поля именно таких ЭЭВ, а не изотропных.

    Вы же ссылаетесь на некоего автора, который полагает, точка, через которую течёт ток излучает равномерно во всех направлениях. Так и хочется задать ему вопрос : "неужели независимо от того, в каком направлении этот ток через неё течёт? Слева направо .... или сверху вниз ...? ".

    Цитата Сообщение от UA9NP Посмотреть сообщение
    - Бред это, и про расщепление полей, и про их сложение, и про эффективность
    Бред это, и про расщепление полей, и про их сложение, и про эффективность


    Цитата Сообщение от UA9NP Посмотреть сообщение
    Ни одна программа не умнее: постановщика задачи, программиста, написавшего эту программу, оператора вводящего исходные данные. Программа работает так, как её велит математическая модель и заложенный алгоритм реализации. Не лучше и не хуже. Эту модель создали люди. Они же, корректно ввели исходные...(условия, данные, зависимости...)
    Это прописные истины, которыми должен руководствоваться каждый.

    Цитата Сообщение от UA9NP Посмотреть сообщение
    У меня нет претензий к ММАНе. Я её, просто, не знаю.
    Возможно Вы работали с другими " моделировщиками" ... 4NEC2, EZNEC ...

    Цитата Сообщение от UA9NP Посмотреть сообщение
    "Есть в любом учебнике." - Иногда, не всё верно, что там есть. Тоже - люди писали...
    Тогда напишите свой

  3. #6063
    Заблокирован
    Регистрация
    10.08.2013
    Адрес
    MOSCOW
    Возраст
    78
    Сообщений
    4,007
    Поблагодарили
    2138
    Поблагодарил
    1032
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Упомянутые Вами функции ( тороид, сфера - их графики) представляют собой множитель, на который мы умножаем ДН двух излучателей для получения ДН нашей системы.
    Не-е-е! СУММА.
    Именно сумма.
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Из обеих приведённых выше цитат следует, что Вы рассматриваете интерференцию полей 2х изотропных излучателей ( которые существуют только в теории).
    Не совсем верно, но сути не меняет.
    Возьмёте синфазные источники, получите сферу, возьмёте противофазные - получите нуль. Хоть ЭЭВ, хоть изотроп...
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    При вычислении ДН реальной антенны ( выполненной в виде проволоки, или тонкой трубки) мы суммируем поля именно таких ЭЭВ, а не изотропных.
    Не вижу разницы.
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    ДН самого такого ЭЭВ идеальный тороид. Несмотря на то, что это отрезок имеет бесконечно малую длину.
    Да. Одного. И в такой же, бесконечно малой, зоне. А теперь посмотрите ДН на расстоянии , хотя бы длины волны.Вот и просуммируйте.
    Из-за мизерного расстояния между половинками - в любой точке ДАЛЬНЕЙ зоны, фаза не меняется, а, значит, нет интерференции.
    А поля = слагаемые, а не сомножители. ДН системы = множитель суммы.

    Полноразмерный диполь потому и даёт восьмёрку, сумму полей обеих половинок.
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Бред это, и про расщепление полей, и про их сложение, и про эффективность
    Вот тут мы, единым фронтом...!
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Сообщение от UA9NP
    Ни одна программа не умнее: постановщика задачи, программиста, написавшего эту программу, оператора вводящего исходные данные. Программа работает так, как её велит математическая модель и заложенный алгоритм реализации. Не лучше и не хуже. Эту модель создали люди. Они же, корректно ввели исходные...(условия, данные, зависимости...)
    Это прописные истины, которыми должен руководствоваться каждый.
    И тут!
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Сообщение от UA9NP
    У меня нет претензий к ММАНе. Я её, просто, не знаю.
    Возможно Вы работали с другими " моделировщиками" ... 4NEC2, EZNEC ...
    Не-е-е! Я "Тёмный"! Мнение базируется на знаниях...
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Тогда напишите свой
    Э-э-э! Поздно уже! Мысли уже со скрипом ворочаются, в черепной коробке...(С)
    Я, конечно, отстал от современных технологий..., порой не знаю, какой их двух-трёх бредовых идей отдать предпочтение...
    Но на откровенный бред нюх ещё есть...
    Думаю, советская школа была не из худших. К ней бы ещё хорошие мозги...!, но это уже не про меня!
    73!

  4. #6064
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    69
    Сообщений
    8,265
    Поблагодарили
    3039
    Поблагодарил
    3510
    Цитата Сообщение от R3UBH Посмотреть сообщение
    Тема про практику закрыта, запощу сюда.
    Надо было сюда - http://www.cqham.ru/forum/showthread...=1#post1411359 - там клуб любителей-практиков.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Теория и практи&#1.jpg 
Просмотров:	4 
Размер:	117.6 Кб 
ID:	191423  

  5. #6065
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    69
    Сообщений
    8,265
    Поблагодарили
    3039
    Поблагодарил
    3510
    Добавлю к предыдущему посту (редактирование не работает).
    В упомянутом клубе очень жёсткие правила - никто ничего не может возразить практику-антенн ЕН строителю - http://www.cqham.ru/forum/showthread...ll=1#post33003
    Просто рай для практиков, другими словами...

  6. #6066
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    69
    Сообщений
    8,265
    Поблагодарили
    3039
    Поблагодарил
    3510
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Неужели вам работа простого диполя с удлиняющей катушкой настолько непонятна,
    что под неё требуется подводить специальную теорию с гипотезами.
    Припоминаю, вы мне слово предоставили -
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Об использовании принципа её работы я уже писал и фото выкладывал.
    Тогда и образец был далек от того, что сейчас, и тоже было воспринято
    как флуд и флейм и кончилось это тогда баном.
    Не выложил потому, что были и сейчас опасения. К сожалению они оправдались.
    Дело наше любительское, будет желание, доведу технологично и фотогенично
    и выложу на сайте. Там в привате ни у кого нет претензий к содержанию,
    а как только что-то на публику ... ... слово Вам Александр
    И где же ваш шедевр работы простого диполя доведённого до резонанса удлиняющей катушкой?
    Или вам и так лайков хватает от восторженных поклонников?!

  7. #6067
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    69
    Сообщений
    8,265
    Поблагодарили
    3039
    Поблагодарил
    3510
    А вообще-то, ЕН антенна это катушка...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Катушка!.JPG 
Просмотров:	7 
Размер:	52.9 Кб 
ID:	191616  

  8. #6068
    Silent Key
    Регистрация
    07.12.2011
    Адрес
    Кустанай
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,307
    Поблагодарили
    4016
    Поблагодарил
    1185
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    А вообще-то, ЕН антенна это катушка...
    В первую очередь ЕН это труба и сантехник несущий ее
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	EHbriefing16.jpg 
Просмотров:	6 
Размер:	58.0 Кб 
ID:	191617
    Короче труба а не антенна
    UN3L ex: UL7LEV, RL7LR, UN9LR TRX: TS 2000, IC-7300

    Душа — Богу, сердце — женщине, долг — Отечеству, честь — никому!

  9. #6069
    беспартийный Аватар для UA1NAN
    Регистрация
    06.08.2007
    Сообщений
    915
    Поблагодарили
    497
    Поблагодарил
    585
    Цитата Сообщение от UN3L Посмотреть сообщение
    Короче труба а не антенна
    Поупражняйтесь в остроумии со своим коллегой-администратором UA0SNM на дружественном форуме, вот там действительно смешно.

  10. #6070
    Silent Key
    Регистрация
    07.12.2011
    Адрес
    Кустанай
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,307
    Поблагодарили
    4016
    Поблагодарил
    1185
    Он немой и глухой! А вы со своим остроумием оставайтесь на том форуме!
    А Вы то же сантехник?

  11. #6071
    беспартийный Аватар для UA1NAN
    Регистрация
    06.08.2007
    Сообщений
    915
    Поблагодарили
    497
    Поблагодарил
    585
    На том форуме как раз вы модератор, а я там не зарегистрирован.

  12. #6072
    QRP
    Регистрация
    09.07.2017
    Возраст
    65
    Сообщений
    41
    Поблагодарили
    3
    Поблагодарил
    3
    //Есть в любом учебнике. Можно и при помощи модели убедиться - при сокращении размеров до много меньших длины волны стремятся к идеальному тороиду. НО НЕ К СФЕРЕ. Посмотрите в ММАНе в конце концов.//

    В EH антеннах безусловно близкая к сферической форма диаграмма.
    В России ведущим предприятием по разработке EH антенн является Акционерное общество
    Научно-производственное предприятие «Авиационная и Морская Электроника»
    (АО НПП «АМЭ») HTTP://NPPAME.RU/INDEX.PHP?ID=1

    Последние испытания диапазонной антенны выявили именно сферическую форму диаграммы антенны.АО НПП АМЭ.doc

  13. #6073
    QRP
    Регистрация
    09.07.2017
    Возраст
    65
    Сообщений
    41
    Поблагодарили
    3
    Поблагодарил
    3
    // Можно и при помощи модели убедиться - при сокращении размеров до много меньших длины волны стремятся к идеальному тороиду. НО НЕ К СФЕРЕ.//

    У EH антенны именно сферическая форма диаграммы.
    В России активно разработкой и производством таких антенн
    занимается Акционерное общество Научно-производственное предприятие
    «Авиационная и Морская Электроника» (АО НПП «АМЭ»). HTTP://NPPAME.RU/INDEX.PHP?ID=1


    Одним из инновационных направлений деятельности АО НПП «АМЭ» является разработка и производство нового типа емкостных малогабаритных антенных устройств (Патенты на изобретение № 2470424 и № 2566434). Емкостные антенны предназначены для работы в системах радиосвязи и передачи данных СВ, КВ и УКВ диапазонов частот.
    Особенности:
    ■ высокий КПД (до 90%), в то время как у традиционных антенн около 0,5-50% в зависимости от длины волны;
    ■ эффективность, соизмеримая с полноразмерным диполем, при длине емкостной антенны в 20-30 раз меньшей заменяемого аналога;
    ■ меньшая зависимость от влияния поверхности земли, что позволяет снизить высоту установки антенны в пять раз;
    ■ замена штатных электрически коротких антенн на емкостные в портативных УКВ радиостанциях приводит к увеличению дальности радиосвязи в 1,5-2,5 раза при той же мощности передатчика;
    ■ стационарные емкостные антенны не требуют развертывания электрических противовесов в земле, что позволяет создавать простые по конструкции антенные устройства для КВ и СВ диапазонов частот;
    ■ защищенность от воздействия соленой воды, снега и обледенения позволяет применять емкостные антенны на береговых постах и плавучих платформах в условиях Крайнего Севера.

  14. #6074
    Silent Key
    Регистрация
    07.12.2011
    Адрес
    Кустанай
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,307
    Поблагодарили
    4016
    Поблагодарил
    1185
    Цитата Сообщение от UA1NAN Посмотреть сообщение
    На том форуме как раз вы модератор
    Это модераторство как и сам форум, просто название.
    UN3L ex: UL7LEV, RL7LR, UN9LR TRX: TS 2000, IC-7300

    Душа — Богу, сердце — женщине, долг — Отечеству, честь — никому!

  15. #6075
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    74
    Сообщений
    2,542
    Поблагодарили
    536
    Поблагодарил
    253
    Цитата Сообщение от RA1CK Посмотреть сообщение
    высокий КПД (до 90%), в то время как у традиционных антенн около 0,5-50% в зависимости от длины волны;
    Вы специально зарегистрировались на форуме, чтобы сделать эти два сообщения. Можете своими словами объяснить "изюминку" высокого кпд маленькой емкостной антенны?

Похожие темы

  1. Антенны для работы через AO-51
    от UA3IRS в разделе Космические виды связей
    Ответов: 636
    Последнее сообщение: 19.07.2016, 20:28
  2. Ответов: 2
    Последнее сообщение: 15.07.2008, 15:23
  3. Ответов: 2
    Последнее сообщение: 07.10.2007, 12:45
  4. Ответов: 3
    Последнее сообщение: 19.08.2006, 16:30
  5. Начало работы на 160 м
    от RZ3AGI в разделе Общие вопросы
    Ответов: 61
    Последнее сообщение: 30.10.2002, 09:32

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика