Страница 400 из 420 ПерваяПервая ... 300350390393394395396397398399400401402403404405406407410 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 5,986 по 6,000 из 6295
Like Tree305Спасибо

Тема: Гипотеза работы ЕН антенны

  1. #5986
    Very High Power
    Регистрация
    10.08.2013
    Адрес
    MOSCOW
    Возраст
    81
    Сообщений
    4,846
    Поблагодарили
    2643
    Поблагодарил
    1353
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Сопротивления разные (1 и 36 Ом), но мощности одинаковы (ток 1 А и 0,167 А)
    значит одинаковы и площади. Что и есть на скрине.
    Ну вот, теперь я понял, какой ток Вы имеете в виду.
    Похвально.
    При равной мощности излучения, плотность потока (телесный угол - объяснять?) энергии с изменением диаграммы направленности (от тора к сфере) в горизонтальной плоскости падает, а в вертикальной, для больших углов - растёт. При этом коэффициент КНД уменьшается. В пределе - в (корень из двух раз).

  2. #5987
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    2,077
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    335
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    UA9NP
    Хотите блеснуть знанием теоретической электродинамики, да на здоровье
    Владимир, Блеска знаний не увидел, пока только проблески

    "...Критерий - поток мощности через единицу площади. А он, как ни крути вектор Пойнтинга, У ЕН антенны НИЖЕ, чем у диполя..".

    Во-первых, при сравнении эффективности антенн вычисляется поток не через единицу площади, а через замкнутую поверхность.
    (интегральный). И это очень меняет результат.

    Во-вторых, вектор Пойнтинга у ЕН-антенны огромный. Это векторная величина, и сравнивать вектора, кто из них "длиншее ", нужно по модулям. Когда посмотрите на формулу, то вылезет чудо-юдо, оказывается, что этот вектор комплексная величина, к тому же в каждый момент времени она разная..
    И два раза за период меняет свое направление.

    Все описанное выше доступно для понимания только экспериментаторам с ЕН-антеннами
    Ягостроители могут не беспокоиться о нашей "...скудности ума..." и проходить спокойно мимо.
    (в свою песочницу)

  3. #5988
    Very High Power
    Регистрация
    10.08.2013
    Адрес
    MOSCOW
    Возраст
    81
    Сообщений
    4,846
    Поблагодарили
    2643
    Поблагодарил
    1353
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Да. Но пока заострялось внимание на Rизл. Что является аналогом антенны: ванна или закрытый бак с дырочкой.
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Кто ясно мыслит, тот ясно излагает!
    Да, с дырочкой...куда уж ясней!
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    И два раза за период меняет свое направление.
    А что это за хреновина-то, "вектор Пойнтинга"?
    Я думал" - это НАПРАВЛЕНИЕ переноса энергии, а оно два раза меняется...(?).
    Чё-т тут туманнно, очень.
    Я сдаюсь.
    Правы все! Я неправ. ИЗВИНИТЕ! (С) Рабинович.
    73
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    И два раза за период меняет свое направление.
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    Во-первых, при сравнении эффективности антенн вычисляется поток не через единицу площади, а через замкнутую поверхность.
    Ага. А удельный - через единицу площади этой замкнутой поверхности.
    Тогда можно сравнивать разные излучатели.
    Для антенн - плотность мощности в единичном телесном УГЛУ.
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    вектор Пойнтинга у ЕН-антенны огромный. Это векторная величина,
    ... И масштаб её (его), нормальному человеку представить невозможно!
    Особенно, если он (она) комплексный (...ная)...и туда-сюда...?
    "Знаешь, Петька? Я это чудо и представить себе, не могу" (С). (Чапаев о квадратном трёхчлене)

  4. #5989
    Покинул форум
    Регистрация
    07.12.2008
    Адрес
    UA
    Возраст
    73
    Сообщений
    6,271
    Записей в дневнике
    2
    Поблагодарили
    2649
    Поблагодарил
    1255
    Цитата Сообщение от R3DDL Посмотреть сообщение
    поставим повышающий трансформатор раз в сто.. И напряжение сразу подскочит..
    В каждой шутке есть доля шутки.Трасформатор ставить не надо
    Непряжение подведденое к контуру,умножается на его добротность Q
    Q -можно конструктивно создать до нескольких сотен.

  5. #5990
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    2,077
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    335
    Цитата Сообщение от UA9NP Посмотреть сообщение
    Я думал" - это НАПРАВЛЕНИЕ переноса энергии, а оно два раза меняется...(?).
    Чё-т тут туманнно, очень.
    Я сдаюсь.
    Не сдавайтесь!
    Ваша мысь идет в правильном направлении

    Вся путаница с Пойнтингом происходит от книжек "Для радиолюбитей", в которых стараются сильно не заморачивать голову формулами. И правильно делают.
    В этих книгах рассматривается вектор Пойнтинга для электромагнитной волны. А в этой волне уже нет мнимой части, остается только реальная часть. Да еще векторы напряженности полей взаимно перпендикулярны.
    Поэтому формулы для вычисления потока мощности и интегрального потока становятся совсем простыми.

    А хитрые формулы нужны только Профи, чтобы сдать экзамен по АФУ.
    Да еще и ЕН-антеннщикам, чтобы посчитать в ближнем поле интегральный поток реальной части вектора Пойнига через замкнутую поверхность ЗА ПЕРИОД.

  6. #5991
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    2,077
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    335
    Цитата Сообщение от UA9NP Посмотреть сообщение
    И масштаб её (его), нормальному человеку представить невозможно!
    Возможно!
    Закачайте 100 Вт в ЕН-антенну и ткните пальцем в торец цилиндра
    Долбанет ощутимо, но таким образом Вы "ощутите" мнимую часть вектора Пойнтинга, которая бегает взад-назад около антенны.

  7. #5992
    Very High Power Аватар для DF9VK
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Ludwigshafen
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,394
    Поблагодарили
    349
    Поблагодарил
    224
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    Закачайте 100 Вт в ЕН-антенну и ткните пальцем в торец цилиндра
    Я такое не делал, опасаясь за выходные транзисторы транссивера, но вот экспериментатор ткнул :

  8. #5993
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    2,077
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    335
    Цитата Сообщение от DF9VK Посмотреть сообщение
    но вот экспериментатор ткнул
    Виктор, за видео спасибо, познавательно.

    И еще мне понравилось "фраза экспериментатора - "...легко можно увидеть, что ЕН-антенна работает на испускании вектора Умова-Пойнтинга..."

  9. #5994
    Very High Power Аватар для DF9VK
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Ludwigshafen
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,394
    Поблагодарили
    349
    Поблагодарил
    224
    Валерий, с некоторых пор я смотрю подобные ролики без звука. В звуковых устройсвах поставил VAC по умолчанию, чтобы даже случайно не услышать!

  10. #5995
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    2,077
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    335
    Цитата Сообщение от DF9VK Посмотреть сообщение
    чтобы даже случайно не услышать
    Это у Вас возникло такое стойкое отвращение к ЕН-строению?
    А ведь мы собирались раздобыть сверхпроводящую проволоку

    И в каком направлении теперь будем двигаться в нашем нелегком деле?

    P.S.
    За лето опыты с миниБазуками поднадоели, но обещанные картинки с токами и напряжениями постараюсь выложить на обсуждение.
    Иначе останется какое-то чувство незавершенности

  11. #5996
    Very High Power
    Регистрация
    10.08.2013
    Адрес
    MOSCOW
    Возраст
    81
    Сообщений
    4,846
    Поблагодарили
    2643
    Поблагодарил
    1353
    Цитата Сообщение от DF9VK Посмотреть сообщение
    но вот экспериментатор ткнул :
    ... и доказал, что можно прожигать фольгу!
    А вот если совсем убрать цилиндры, оставить только контур!
    Ого-го!
    Пробой то, миллиметрах в двух...трёх, а вот дуга!
    Дуга горит и в двадцати.
    Вот так и через дырочку в баке вектор Пойнтинга просачивается...!
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    И в каком направлении теперь будем двигаться в нашем нелегком деле?
    Да бросить этот чёс, бессмысленный и , уже, неприятный.
    Цитата Сообщение от UN3L Посмотреть сообщение
    Ну зачем в сказки верить? Или от скудности ума или его отсутствия?
    Давно призывает.
    Предлагаю новую тему:
    Трансформатор в однополупериодном выпрямителе. Постоянный ток в первичной обмотке. Мощность трансформатора... и т.д.
    А отсюда сваливаем.

  12. #5997
    Покинул форум
    Регистрация
    07.12.2008
    Адрес
    UA
    Возраст
    73
    Сообщений
    6,271
    Записей в дневнике
    2
    Поблагодарили
    2649
    Поблагодарил
    1255
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    За лето опыты с миниБазуками поднадоели, но обещанные картинки с токами и напряжениями постараюсь выложить на обсуждение.
    Иначе останется какое-то чувство незавершенности
    Будте так добры.

  13. #5998
    Very High Power Аватар для DF9VK
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Ludwigshafen
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,394
    Поблагодарили
    349
    Поблагодарил
    224
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    Это у Вас возникло такое стойкое отвращение к ЕН-строению?
    НЕ! На коменты экспериментаторов аллергия - багровеет морда лица!

    Цитата Сообщение от UA9NP Посмотреть сообщение
    Вот так и через дырочку в баке вектор Пойнтинга просачивается...!

  14. #5999
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    2,077
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    335
    Цитата Сообщение от UR5CBZ Посмотреть сообщение
    Будте так добры.
    ОФФ

    С удовольствием
    (только в теме про Базуку)
    Там по картинкам с током центральной жилы вроде бы разобрались, а вот с напряжениями получается какая-то чертовщина.

  15. #6000
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    2,077
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    335
    Цитата Сообщение от UA9NP Посмотреть сообщение
    Да бросить этот чёс, бессмысленный и , уже, неприятный
    Про "чес бессмысленный" не совсем понял.

    Делал, делаю и буду делать сильно укороченные антенны.
    Вот и спросил у Виктора, куда лучше двигаться после "разоблачения" ЕН-антенны.

    Нужна еще одна безумная идея

Похожие темы

  1. Антенны для работы через AO-51
    от UA3IRS в разделе Космические виды связей
    Ответов: 636
    Последнее сообщение: 19.07.2016, 20:28
  2. Ответов: 2
    Последнее сообщение: 15.07.2008, 15:23
  3. Ответов: 2
    Последнее сообщение: 07.10.2007, 12:45
  4. Ответов: 3
    Последнее сообщение: 19.08.2006, 16:30
  5. Начало работы на 160 м
    от RZ3AGI в разделе Общие вопросы
    Ответов: 61
    Последнее сообщение: 30.10.2002, 09:32

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×