Гипотеза работы ЕН антенны

:s7:

Цитата:

---

Сообщение от UA4WI

...у Йоффе - коньяк и кофе

---

Цитата:

---

Сообщение от R3KQ

Перестаньте керосинить ..

---

Цитата:

---

Сообщение от UA9NP

Берем две точки, расст = подволны. Два равных вектора вращаем с одинаковой частотой. С расст. БОЛЬШЕ длины волны смотрим сумму векторов, учитывая разность пути распростр. и скорость. На пллоскости получим ту самую восьмёрку., в 3D - тор.
Теперь уменьшаем расст. между центрами вращения векторов. Восьмёрка > круг, а тор > сфера.

---

Цитата:

---

Сообщение от UA9NP

А что будет в дальней, если два синфазных излучателя на бесконечно малом расстоянии друг от друга. СФЕРА! Если расстояние между излуч. = полволны - то ТОР.

---

Альберт, добрый день! Из обеих приведённых выше цитат следует, что Вы рассматриваете интерференцию полей 2х изотропных излучателей ( которые существуют только в теории). Упомянутые Вами функции ( тороид, сфера - их графики) представляют собой множитель, на который мы умножаем ДН двух излучателей для получения ДН нашей системы.
Вы полагаете, что излучаемое проводом поле суть векторная сумма полей т.н. элементарных излучателей и это абсолютно верно. Но ( как в том анекдоте) , есть один нюанс ... Дело в том, что мы ( см. у Айзенберга и в любом другом учебнике ) суммируем поля т.н. "ЭЭВ - элементарных электрических вибраторов" . Они представляют собой отрезки проводника, длина которых стремится к нулю. Распределение амплитуды тока в них равномерно ( в пределах ЭЭВ) , а фаза одинакова на всём отрезке ( не в точке!). ДН самого такого ЭЭВ идеальный тороид. Несмотря на то, что это отрезок имеет бесконечно малую длину.
При вычислении ДН реальной антенны ( выполненной в виде проволоки, или тонкой трубки) мы суммируем поля именно таких ЭЭВ, а не изотропных.

Вы же ссылаетесь на некоего автора, который полагает, точка, через которую течёт ток излучает равномерно во всех направлениях. Так и хочется задать ему вопрос : "неужели независимо от того, в каком направлении этот ток через неё течёт? Слева направо .... или сверху вниз ...? ".

Цитата:

---

Сообщение от UA9NP

- Бред это, и про расщепление полей, и про их сложение, и про эффективность

---

Бред это, и про расщепление полей, и про их сложение, и про эффективность

Цитата:

---

Сообщение от UA9NP

Ни одна программа не умнее: постановщика задачи, программиста, написавшего эту программу, оператора вводящего исходные данные. Программа работает так, как её велит математическая модель и заложенный алгоритм реализации. Не лучше и не хуже. Эту модель создали люди. Они же, корректно ввели исходные...(условия, данные, зависимости...)

---

Это прописные истины, которыми должен руководствоваться каждый.

Цитата:

---

Сообщение от UA9NP

У меня нет претензий к ММАНе. Я её, просто, не знаю.

---

Возможно Вы работали с другими " моделировщиками" ... 4NEC2, EZNEC ...

Цитата:

---

Сообщение от UA9NP

"Есть в любом учебнике." - Иногда, не всё верно, что там есть. Тоже - люди писали...

---

Тогда напишите свой :s7::s7::s7:

Цитата:

---

Сообщение от RJ3FF

Упомянутые Вами функции ( тороид, сфера - их графики) представляют собой множитель, на который мы умножаем ДН двух излучателей для получения ДН нашей системы.

---

Не-е-е! СУММА.
Именно сумма.

Цитата:

---

Сообщение от RJ3FF

Из обеих приведённых выше цитат следует, что Вы рассматриваете интерференцию полей 2х изотропных излучателей ( которые существуют только в теории).

---

Не совсем верно, но сути не меняет.
Возьмёте синфазные источники, получите сферу, возьмёте противофазные - получите нуль. Хоть ЭЭВ, хоть изотроп...

Цитата:

---

Сообщение от RJ3FF

При вычислении ДН реальной антенны ( выполненной в виде проволоки, или тонкой трубки) мы суммируем поля именно таких ЭЭВ, а не изотропных.

---

Не вижу разницы.

Цитата:

---

Сообщение от RJ3FF

ДН самого такого ЭЭВ идеальный тороид. Несмотря на то, что это отрезок имеет бесконечно малую длину.

---

Да. Одного. И в такой же, бесконечно малой, зоне. А теперь посмотрите ДН на расстоянии , хотя бы длины волны.Вот и просуммируйте.
Из-за мизерного расстояния между половинками - в любой точке ДАЛЬНЕЙ зоны, фаза не меняется, а, значит, нет интерференции.
А поля = слагаемые, а не сомножители. ДН системы = множитель суммы.

Полноразмерный диполь потому и даёт восьмёрку, сумму полей обеих половинок.

Цитата:

---

Сообщение от RJ3FF

Бред это, и про расщепление полей, и про их сложение, и про эффективность

---

Вот тут мы, единым фронтом...!

Цитата:

---

Сообщение от RJ3FF

Сообщение от UA9NP
Ни одна программа не умнее: постановщика задачи, программиста, написавшего эту программу, оператора вводящего исходные данные. Программа работает так, как её велит математическая модель и заложенный алгоритм реализации. Не лучше и не хуже. Эту модель создали люди. Они же, корректно ввели исходные...(условия, данные, зависимости...)
Это прописные истины, которыми должен руководствоваться каждый.

---

И тут!

Цитата:

---

Сообщение от RJ3FF

Сообщение от UA9NP
У меня нет претензий к ММАНе. Я её, просто, не знаю.
Возможно Вы работали с другими " моделировщиками" ... 4NEC2, EZNEC ...

---

Не-е-е! Я "Тёмный"! Мнение базируется на знаниях...

Цитата:

---

Сообщение от RJ3FF

Тогда напишите свой

---

Э-э-э! Поздно уже! Мысли уже со скрипом ворочаются, в черепной коробке...(С)
Я, конечно, отстал от современных технологий..., порой не знаю, какой их двух-трёх бредовых идей отдать предпочтение...
Но на откровенный бред нюх ещё есть...:s7:
Думаю, советская школа была не из худших. К ней бы ещё хорошие мозги...!, но это уже не про меня!:s7:
73!

Цитата:

---

Сообщение от R3UBH

Тема про практику закрыта, запощу сюда.

---

Надо было сюда - http://www.cqham.ru/forum/showthread...=1#post1411359 - там клуб любителей-практиков.

Добавлю к предыдущему посту (редактирование не работает).
:s7: В упомянутом клубе очень жёсткие правила - никто ничего не может возразить практику-антенн ЕН строителю - http://www.cqham.ru/forum/showthread...ll=1#post33003
Просто рай для практиков, другими словами...

Цитата:

---

Сообщение от RA6FOO

Неужели вам работа простого диполя с удлиняющей катушкой настолько непонятна,
что под неё требуется подводить специальную теорию с гипотезами.

---

Припоминаю, вы мне слово предоставили -

Цитата:

---

Сообщение от RA6FOO

Об использовании принципа её работы я уже писал и фото выкладывал.
Тогда и образец был далек от того, что сейчас, и тоже было воспринято
как флуд и флейм и кончилось это тогда баном.
Не выложил потому, что были и сейчас опасения. К сожалению они оправдались.
Дело наше любительское, будет желание, доведу технологично и фотогенично
и выложу на сайте. Там в привате ни у кого нет претензий к содержанию,
а как только что-то на публику ... ... слово Вам Александр

---

И где же ваш шедевр работы простого диполя доведённого до резонанса удлиняющей катушкой?
Или вам и так лайков хватает от восторженных поклонников?! :s7:

А вообще-то, ЕН антенна это катушка...

Цитата:

---

Сообщение от RZ6FE

А вообще-то, ЕН антенна это катушка...

---

В первую очередь ЕН это труба и сантехник несущий ее
Вложение 191617
Короче труба а не антенна:ржать:

Цитата:

---

Сообщение от UN3L

Короче труба а не антенна

---

Поупражняйтесь в остроумии со своим коллегой-администратором UA0SNM на дружественном форуме, вот там действительно смешно.:ржать:

Он немой и глухой! А вы со своим остроумием оставайтесь на том форуме!
А Вы то же сантехник?:elaine:

На том форуме как раз вы модератор, а я там не зарегистрирован.:ха-ха:

//Есть в любом учебнике. Можно и при помощи модели убедиться - при сокращении размеров до много меньших длины волны стремятся к идеальному тороиду. НО НЕ К СФЕРЕ. Посмотрите в ММАНе в конце концов.//

В EH антеннах безусловно близкая к сферической форма диаграмма.
В России ведущим предприятием по разработке EH антенн является Акционерное общество
Научно-производственное предприятие «Авиационная и Морская Электроника»
(АО НПП «АМЭ») HTTP://NPPAME.RU/INDEX.PHP?ID=1

Последние испытания диапазонной антенны выявили именно сферическую форму диаграммы антенны.Вложение 191633

// Можно и при помощи модели убедиться - при сокращении размеров до много меньших длины волны стремятся к идеальному тороиду. НО НЕ К СФЕРЕ.//

У EH антенны именно сферическая форма диаграммы.
В России активно разработкой и производством таких антенн
занимается Акционерное общество Научно-производственное предприятие
«Авиационная и Морская Электроника» (АО НПП «АМЭ»). HTTP://NPPAME.RU/INDEX.PHP?ID=1


Одним из инновационных направлений деятельности АО НПП «АМЭ» является разработка и производство нового типа емкостных малогабаритных антенных устройств (Патенты на изобретение № 2470424 и № 2566434). Емкостные антенны предназначены для работы в системах радиосвязи и передачи данных СВ, КВ и УКВ диапазонов частот.
Особенности:
■ высокий КПД (до 90%), в то время как у традиционных антенн около 0,5-50% в зависимости от длины волны;
■ эффективность, соизмеримая с полноразмерным диполем, при длине емкостной антенны в 20-30 раз меньшей заменяемого аналога;
■ меньшая зависимость от влияния поверхности земли, что позволяет снизить высоту установки антенны в пять раз;
■ замена штатных электрически коротких антенн на емкостные в портативных УКВ радиостанциях приводит к увеличению дальности радиосвязи в 1,5-2,5 раза при той же мощности передатчика;
■ стационарные емкостные антенны не требуют развертывания электрических противовесов в земле, что позволяет создавать простые по конструкции антенные устройства для КВ и СВ диапазонов частот;
■ защищенность от воздействия соленой воды, снега и обледенения позволяет применять емкостные антенны на береговых постах и плавучих платформах в условиях Крайнего Севера.

Цитата:

---

Сообщение от UA1NAN

На том форуме как раз вы модератор

---

Это модераторство как и сам форум, просто название.

Цитата:

---

Сообщение от RA1CK

высокий КПД (до 90%), в то время как у традиционных антенн около 0,5-50% в зависимости от длины волны;

---

Вы специально зарегистрировались на форуме, чтобы сделать эти два сообщения. Можете своими словами объяснить "изюминку" высокого кпд маленькой емкостной антенны?