Гипотеза работы ЕН антенны

**UR4III** · 19.02.2010, 16:22

Сообщение от UA1ACO

Вот еще одна ЕН антенна на 14 МГц...

Этот пример иллюстрирует то, что я писал выше. Без катушки имеем излучающий отрезок линии. Излучение минимально. Катушка сдвигает фазу токов (зарядов) в стержнях антенны. Излучение увеличивается. Всё в рамках существующей теории. Никаких ЕН.

**UA1ACO** · 19.02.2010, 17:41

Сообщение от LY1CE

У этой поляризация вроде бы другая должна получиться

Еще не измерял (зима, в поле холодно

, просто попробовал часик поработал и посравнивал с той ЕН, которая на крыше (up 8 метров над землей)... конечно с первого этажа похуже (например, RW4CII: ...вторая лучше (на крыше), сигнал выглядит более ярче на водопаде...), инструментально еще не измерял (до весны теперь). Конечно интересно что получится (вроде бы "емкость" осьталась, только другой конфигурации).

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от UR4III

Всё в рамках существующей теории

Я за, двумя руками... мы еще в прошлом году с Вами договорились, что никаких новых "теорий ЕН" не надо... и так все можно объяснить еще проще и без фаз.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от UR4III

Катушка сдвигает фазу токов (зарядов) в стержнях антенны

Сдвинуть можно любой реактивностью (катушка, емкость)... только что получится, если не добиться последоавательного резонанса с емкостью (пластин, цилиндров, стержней). В этом и суть... Поробуйте. Хоть на сколько угодно можно сдвинуть - излучать не будет, но резонанс этого последовательного контура (максимум напряжений на элементах контура) - вот основа, а это уже не линия...но... это мое мнение (и Теда тоже).

73! Владимир UA1ACO

**Сова** · 19.02.2010, 18:06

красавица...! такую бы на 27, да чтоб еще трубки снимались....

**UA9FAL** · 19.02.2010, 18:31

Сообщение от Сова

красавица...! такую бы на 27

О, Сова прилетела! Только подумал, Совы давно не было. У нас с Вами телепатическая связь!

**UA1ACO** · 19.02.2010, 20:11

Сообщение от Сова

красавица...! такую бы на 27

На 27 не проблема, отмотать половину витков и все дела или сделать в два раза меньше... раскрою маленький секрет, эта антенна сделана с поворотными трубками, чтобы можно было смотреть как меняются параметры от "раскрыва"... а то можно и до абсурда дойти, до точечного конденсатора

73! Владимир UA1ACO

**UA1ACO** · 21.02.2010, 22:10

Ну вот... контест "Russian PSK WW DX Contest" закончился... еще раз опробована ЕН антенна на 1,8 МГц, в тесте.
В подгруппе "один оператор один диапазон 160 метров": 62 QSO, 9 стран по DXCC, 17 областей России, 5720 очков (сравнитье с предыдущими годами), использовался ICOM-7000 (30-40 ватт) и ЕН антенна http://ehant.qrz.ru/exp_eh33.htm
отработано в общей сложности 8 часов в контесте из 24.
Успехов всем!
73! Владимир UA1ACO

**ЕгорKirov** · 23.02.2010, 16:43

Сообщение от UA1ACO

ЕгорKirov добрый день,
На мой взгляд, все дело в согласовании.

А вообще-то "все новое - это хорошо забытое старое".
Фото ниже - прообраз ЕН антенны (только работает хуже, по известным причинам).

Как надо изменить приведённую схему чтобы антенна стала настоящей ЕН.
Мне причины (известные) просто неизвестны

**UA1ACO** · 23.02.2010, 17:48

Сообщение от ЕгорKirov

Как надо изменить приведённую схему...

День добрый!

Я писал об этом на сайте. Ведь не зря катушка (в цилиндрической ЕН антенне) "отодвинута" от места, где образуются Е и Н поля от цилиндров (именно поэтому "антенна из гвоздей" - это не ЕН антенна). Если на рисунке 1928 года убрать катушку из "поля" пластин, то все станет заметно лучше. Это первое, а второе заключается в том, что на рисунке 1928 года как бы "плоская" антенна и здесь надо "раскрыть" пластины (это я пока только предполагаю по предварительным опытам), чтобы эффективность увеличилась (для этого как раз и была сделана ЕН антенна из поста #599). Сетку, для увеличения емкости и уменьшения размеров, надо заменить на пластины.
А вообще-то антенна 1928 года - это вполне прообраз ЕН антенны

ведь практически использовали...! просто, на мой взгляд, не было соответсвующих приборов для грамотной настройки.
Успехов!
73! Владимир UA1ACO

**DmitryElj** · 24.02.2010, 00:17

Не могу понять - как правильно настраивать КСВ антенны?

Сделал EH-антенну на 7МГц. С помощью генератора и осциллографа, доматыванием витков катушки установил максимум излучения на эту частоту. Но - КСВ минимален где-то на 7.5Мгц. Какова наиболее правильная методика настройки ксв? Раздвигание витков катушки не особо помогает, минимально удалось добиться минимума на 7.2МГц, дальше раздвигать уже некуда. Если же начать доматывать провод, сдвинется максимум излучения.

**UA1ACO** · 24.02.2010, 00:33

Сообщение от DmitryElj

Какова наиболее правильная методика настройки ксв?

Во первых, нельзя ничего менять между измерениями поля и КСВ (т.е. если КСВ-метр включен, он так и должен быть оставлен включенным). Не менять положение окружающих предметов при настройке (и положение самого человека - я об этом писал уже). Одним словом - не менять условия измерений.
Сначала настраиваем антенну на максимум излучения на нужную частоту (доматыванием или отматыванием витков ил их раздвиганием-сдвиганием в ВЕРХНЕЙ части катушки настройки).
Потом в нижней части - раздвиганием-сдвиганием или меняя отвод добиваемся минимума КСВ, потом опять на нужную частоту в верхней части катушки, потом опять внизу на минимум КСВ и т.д. процесс не быстрый

все зависит от имеющихся приборов. Если только один Индикатор Поля и измеритель КСВ, то процесс может занять несколько дней

(советую записывать промежуточные результаты с данными).
Что значит дальше раздвигать уже некуда? Если у вас частота 7,2 МГц, вам наоборот надо доматывать витки... конечно сдвигается максимум излучения, так и должно быть. Но! Он должен сдвинуться на 7,1 (на эту частоту вы наверное настраиваете?). А потом в нижней части минимум КСВ... и т.д.
Конечно, может все это надоесть и можно сказать, что ЕН не работает (так многие говорят), но здесь иного пути нет... или кропотливо настраивать или использовать антенные анализаторы, где все видно сразу... все характеристики.
P.S. А вообще, напишите мне в приват, если вы из Питера... может и смогу помочь лично. spbkv@yandex.ru

**DmitryElj** · 24.02.2010, 00:43

У меня 7.2 - это частота минимума КСВ, а частота максимума поля - как раз 7.0. Витки нижнего отвода пробовал менять 1-2-3й, ниже чем 7.2 минимум ксв уже не получается.

Если я домотаю витки, так и максимум поля тоже опустится, у меня и так уже 7.

Впрочем попробую ещё раз

Похоже что нижнюю катушку перемотать придется.

**R9LR** · 24.02.2010, 16:09

Сообщение от DmitryElj

Но - КСВ минимален где-то на 7.5Мгц.

Настораживает слово "где-то". Скорее всего нужно было надежно заземлить систему. Привожу первый скриншот без заземления и второй-с достаточно хорошей землей при одинаковых условиях измерений (правда не в масштабе). Обратите внимание, как всё "уходит" и "сужается" при подключении заземления.

**UA1ACO** · 24.02.2010, 16:57

Сообщение от DmitryElj

У меня 7.2 - это частота минимума КСВ, а частота максимума поля - как раз 7.0.

Да, если на 7 МГц максимум поля, то доматывать сверху катушку уже не надо. Необходимо только снизу искать место отвода и потом "плавно" сдвигать-раздвигать витки. Если никаким способом получить КСВ близкий к "1" не удается, можно решить задачу "в лоб", добавить между центральной жилой кабеля и отводом, катушку индуктивности в несколько витков (на сайте примеры включения есть). Если у вас есть прибор, показывающий, помимо КСВ еще и реактивность, то включите катушку численно равную этой реактивности и все будет без проблем и КСВ=1. Это конечно самый простой способ, ну проиграете немного в эффективности (несколько процентов, не беда). К рекомендациям Владимира RA9LR прислушайтесь, это правильно насчет заземления.
Успехов вам!
73! Владимир

**UR4III** · 24.02.2010, 17:07

Сообщение от RA9LR

Скорее всего нужно было надежно заземлить систему.

Поясните, где Вы заземляете?
1.Заземляется трансивер.
2.Заземляется оплётка кабеля у самой антенны.
3. И то, и другое, и третье.

**R9LR** · 24.02.2010, 22:13

Сообщение от UR4III

Поясните, где Вы заземляете

Поясняю. Очень долго проверял влияние заземления как в полевых условиях , так и в условиях города- 10 этаж. При настройке антенн заземление делаю всего, что можно заземлить, (по всем электротехническим правилам- не шлейфом, а в одну точку) если нет возможности применить аккумуляторное питание. т.е. заземляю всё то, что имеет соединение с электросетью (нет никакой развязки). Оплетка кабеля как минимум заземлена у места присоединения к прибору (как правило на батарейном питании), но особой зависимости не заметил, от батарей питается или от сети через БП при наличии заземления. Очень важно при настройке соблюдать восстановление положений всех приборов при измерении, в том числе и себя любимого :-), особенно в условиях урбанизированного города. Ну очень сильное влияние "посторонних" емкостей. А что вы имеели "третье"если всё вместе, то ответ вверху...:-) Для первичной проверки заземления в свое время применял оммический мост.