Страница 1 из 30 1234567811 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 436
Like Tree309Спасибо

Тема: Магнитно-емкостная НС-антенна

  1. #1
    Заблокирован
    Регистрация
    07.03.2011
    Адрес
    Тольятти (Ставрополь Волжский) UA4013SWL
    Сообщений
    223
    Поблагодарили
    35
    Поблагодарил
    163

    Магнитно-емкостная НС-антенна

    Магнитно-ёмкостная НС-антенна

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Безымянный.png 
Просмотров:	245 
Размер:	651.8 Кб 
ID:	148384
    Экспериментальная Магнитно-ёмкостная НС-антенна
    «07.11.200» на диапазон 40 м

    Добрый день всем радиолюбителям!

    Испытания экспериментальной Магнитно-ёмкостной HC-антенны «07.11.200» 4-го класса на диапазон 40 м (размеры D=130 мм, L=2000 мм).
    12.09.2015 – изготовлена HC-антенна «07.11.200» (на изготовление ушло ~ 3 часа) и проведены первые тестовые QSO на данную антенну.
    Уровень шумов при применении антенны №2 ~ S0 и ниже, чем – антенны №1 ~ S1-2, разбираемость сигналов гораздо лучше на уровне помех. С кем связывался (SSB, 95 Вт, Keenwood TS-2000) – все дают одинаковый уровень сигнала, что с ант. №2, что с ант. №1. PSK ещё не тестировал.
    Испытания проводятся в 20 км. от Тольятти.
    Всех жду на диапазоне 40 м. для проведения испытаний.
    Электрическая антенна WINDOM (антенна №1, высота над землей ~ 15 м.) и магнитно-емкостная НС-антенна «07.11.200» (антенна №2, высота над землей ~ 2,5 м.).

    С уважением, Анатолий (RN4HGK). 73!



    Практический результат:

    Частоты: 7000 - 7200 кГц;
    Резонансная частота: 7110 кГц;
    Полоса пропускания: 1320 кГц (КСВ 2:1);
    Коэффициент усиления (метод сравнения с антенной WINDOM): 0 дБ


    Расчетные данные Магнитно-ёмкостной НС-антенна «07.11.200» на диапазон 40 м.

    Ёмкостный С-излучатель (конденсатор):

    Диаметр цилиндров = 130 мм;
    Высота цилиндра = 750 мм;
    Расстояние между цилиндрами = 110 мм;
    Расстояние между нижним цилиндром и катушкой = 110 мм;
    Отношение L/D = 5,769;
    C = 26,7 пф;
    Xc = 841,095 Ом;
    Добротность конденсатора: Q = 7,046.

    Емкость (паразитная) провода в цилиндре C = 11,363 пф.

    Катушка настройки:

    Индуктивность катушки 13,201 мкГн;
    Рабочая частота 7,1 МГц;
    Диаметр каркаса D: 110 мм;
    Диаметр провода d: 3,3 мм;
    Шаг намотки p: 6,6 мм;
    Длина намотки l: 81,288 мм;
    Длина провода без учета концов 4,146 м;
    Число витков катушки: 11,316;
    Собственная емкость: Cs = 3,54 пФ;
    Частота собственного резонанса: Fsr = 23,294 МГц;
    Конструктивная добротность катушки: Q = 1365;
    Емкость контура:: Ck = 38,064 пФ;
    Characteristic resistance: р = 589 Ом;
    Эквивалентное сопротивление ненагруженного контура Re = 339,897 кОм;
    Полоса пропускания ненагруженного контура: 3dB f = 12,301 кГц.

    Длина антенны (вместе с катушкой настройки и катушкой связи согласования) = 1820 мм.
    Число витков катушки связи согласования: 3.

    Полоса пропускания BW по ур.3 dB = 1012,965 кГц;
    Q = 7,009;
    RR = 120,000 Ом
    Сопротивление потерь на ВЧ = 0,223 Ом;
    Эффективность антенны (теоретическая) = 99,814 %;
    Эффективность антенны (теоретическая) = -0,008 dB
    Примечание: Истинная эффективность будет несколько меньше, из-за токов в емкости катушки. Но, из-за того, что сопротивление излучения намного больше потерь в катушке, это влияние незначительно.
    С индуктивной схемой согласования с катушкой связи.
    Точки подключения на внешних концах цилиндров.


    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	КСВ ЕН-антенны2.png 
Просмотров:	236 
Размер:	232.5 Кб 
ID:	148385

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схематические &#10.png 
Просмотров:	335 
Размер:	43.0 Кб 
ID:	148386

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Классификатор &#10.png 
Просмотров:	232 
Размер:	51.3 Кб 
ID:	148387

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	animation_big.gif 
Просмотров:	185 
Размер:	2.46 Мб 
ID:	148388


  2. #2
    Big Gun Аватар для RO5D
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    5,004
    Поблагодарили
    1451
    Поблагодарил
    1416
    Цитата Сообщение от RN4HGK Посмотреть сообщение
    Эффективность антенны = 99,814 %;
    Опять брехня?
    Какой смысл приводить расчетные цифры не связанные с реальностью?

    Цитата Сообщение от RN4HGK Посмотреть сообщение
    Электрическая антенна WINDOM (антенна №1, высота над землей ~ 15 м.) и магнитно-емкостная НС-антенна «07.11.200» (антенна №2, высота над землей ~ 2,5 м.).
    Покажите, хотя бы примерно как расположены антенны на местности.
    Особенно интересно как стоит НС антенна, вертикально?

  3. #3
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    69
    Сообщений
    8,265
    Поблагодарили
    3039
    Поблагодарил
    3510
    Цитата Сообщение от RO5D Посмотреть сообщение
    Опять брехня?
    А зазор-то чудотворный сияет...

  4. #4
    Заблокирован
    Регистрация
    07.03.2011
    Адрес
    Тольятти (Ставрополь Волжский) UA4013SWL
    Сообщений
    223
    Поблагодарили
    35
    Поблагодарил
    163
    Цитата Сообщение от RO5D Посмотреть сообщение
    Какой смысл приводить расчетные цифры не связанные с реальностью?
    Странное у вас недоумение. Что значит какой смысл?
    Смысл тот, что есть теоретический (расчетный) КПД, а есть практический (реальный) КПД.
    Практический КПД всегда меньше, чем теоретический КПД у любой антенны.

    Перефразирую ваш вопрос: Какой смысл тогда по-вашему вообще рассчитывают антенны?


    Цитата Сообщение от RO5D Посмотреть сообщение
    Покажите, хотя бы примерно как расположены антенны на местности.
    Особенно интересно как стоит НС антенна, вертикально?
    При измерениях методом сравнения расположение антенн было таково:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	НСantenn.png 
Просмотров:	126 
Размер:	7.7 Кб 
ID:	148433

  5. #5
    Модератор
    Регистрация
    18.01.2003
    Адрес
    Кишинёв
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,421
    Поблагодарили
    1290
    Поблагодарил
    6038
    Хм, после надписи "ёмкостной излучатель" уже можно не читать. Спин номер три, который просто не догадывается, что количество конденсаторов в мире таково, что излучай они что либо во вне - это бы как минимум заметили все кто связан с радио.

  6. #6
    Заблокирован
    Регистрация
    07.03.2011
    Адрес
    Тольятти (Ставрополь Волжский) UA4013SWL
    Сообщений
    223
    Поблагодарили
    35
    Поблагодарил
    163
    Цитата Сообщение от ER1CS Посмотреть сообщение
    Хм, после надписи "ёмкостной излучатель" уже можно не читать. Спин номер три, который просто не догадывается, что количество конденсаторов в мире таково, что излучай они что либо во вне - это бы как минимум заметили все кто связан с радио.
    Хм, просто не догадываетесь, что количество конденсаторов в мире таково, что они находятся в закрытых колебательных контурах, а НС-антенна - открытый колебательный контур, как и любая антенна в мире. Все закрытые колебательные контура в мире, по вашему, излучают разве электромагнитные волны в пространство на большие расстояния? Здесь я могу только с вами согласиться, что действительно, закрытый колебательный контур создает настолько слабые волны, что их можно обнаружить только с помощью специальных высокочувствительных устройств. Это как минимум заметили все кто связан с радио уже давным-давно, если вы не знали. Просмотрите внимательнее Классификатор антенн - там только одни открытые колебательные контуры.

  7. #7
    Big Gun Аватар для RO5D
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    5,004
    Поблагодарили
    1451
    Поблагодарил
    1416
    Цитата Сообщение от RN4HGK Посмотреть сообщение
    При измерениях методом сравнения расположение антенн было таково
    как я понимаю НС антенна расположена горизонтально на высоте 2,5 м от земли?
    кабель питания вертикально до земли по мачте?
    азимуты антенн указаны точно, у НС максимум излучения север-юг, а у Виндома запад-восток (применительно к вашей схеме С вверху)?
    может есть фото?

    Цитата Сообщение от RN4HGK Посмотреть сообщение
    Что значит какой смысл?
    То и значит, что писать что белое есть черное, как бы - бред...

    Цитата Сообщение от RN4HGK Посмотреть сообщение
    Какой смысл тогда по-вашему вообще рассчитывают антенны?
    самый обычный - рассчитал, сделал, сравнил, близко к расчету...
    а вот с с вашей антенной так не получается, по расчету КПД должен быть 10-20 %, а вы пишите 99,8 %...
    ну не брехня и бред?

  8. #8
    Silent Key
    Регистрация
    25.07.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    80
    Сообщений
    7,389
    Поблагодарили
    3461
    Поблагодарил
    209
    Антенны с "открытым колебательным контуром" (катушка и на её концах две пластины) серийно выпускались для радиолюбителей в Штатах лет 30 назад. Чуда они не сотворили и сейчас их никто не вспоминает...

  9. #9
    Big Gun Аватар для RO5D
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    5,004
    Поблагодарили
    1451
    Поблагодарил
    1416
    Цитата Сообщение от RU3AX Посмотреть сообщение
    Антенны с "открытым колебательным контуром" (катушка и на её концах две пластины) серийно выпускались для радиолюбителей в Штатах лет 30 назад. Чуда они не сотворили и сейчас их никто не вспоминает...
    Так пластины не правильно запитывали...
    Скоро в продажу поступят правильные антенны...

    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    А зазор-то чудотворный сияет...
    вот как главное излучение формируется...

    мне другое нравится:
    Цитата Сообщение от RN4HGK Посмотреть сообщение
    Испытания экспериментальной Магнитно-ёмкостной HC-антенны «07.11.200» 4-го класса
    мало того что все 4 класса заново придумали, так ещё и классификацию провели сами по себе...
    то есть куски канализационной трубы перевели сразу в 4 класс...
    номер 07.11.200 скорее всего Чубайс выдал в своем нано классе...

    Придется теперь всем радиолюбителям писать не просто диполь, а диполь 1 класса, с номерочком "....."
    А как быть неграмотным, какие цифирки приписывать?

  10. #10
    Модератор
    Регистрация
    18.01.2003
    Адрес
    Кишинёв
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,421
    Поблагодарили
    1290
    Поблагодарил
    6038
    Цитата Сообщение от RN4HGK Посмотреть сообщение
    Просмотрите внимательнее Классификатор антенн -
    Помнится у Стругацких в "Понедельник начинается в субботу" книга была упомянута, со стихами про воробья. Придуманный вами классификатор конечно круче той книги, но апеллировать к нему как минимум не скромно

  11. #11
    Заблокирован
    Регистрация
    07.03.2011
    Адрес
    Тольятти (Ставрополь Волжский) UA4013SWL
    Сообщений
    223
    Поблагодарили
    35
    Поблагодарил
    163
    Цитата Сообщение от RO5D Посмотреть сообщение
    как я понимаю НС антенна расположена горизонтально на высоте 2,5 м от земли?
    кабель питания вертикально до земли по мачте?
    азимуты антенн указаны точно, у НС максимум излучения север-юг, а у Виндома запад-восток (применительно к вашей схеме С вверху)?
    Нет не по мачте (деревянной), кабель питания 2,5 метра идёт вертикально сбоку антенны вниз до земли.
    У WINDOMа максимумы излучения юг-запад, север-восток, а у НС - юг-восток, север-запад (она направлена к передатчику, который на юге). Т. е. их максимумы излучения - на передатчик.

    Цитата Сообщение от RO5D Посмотреть сообщение
    То и значит, что писать что белое есть черное, как бы - бред...
    самый обычный - рассчитал, сделал, сравнил, близко к расчету...
    а вот с с вашей антенной так не получается, по расчету КПД должен быть 10-20 %, а вы пишите 99,8 %...
    ну не брехня и бред?
    Никто и не пишет, что черное - это белое.
    Всё верно и правильно. КПД теоретический (расчетный) = 99,814 %, КПД практический (реальный) = не более 90%.

    Цитата Сообщение от RU3AX Посмотреть сообщение
    Антенны с "открытым колебательным контуром" (катушка и на её концах две пластины) серийно выпускались для радиолюбителей в Штатах лет 30 назад. Чуда они не сотворили и сейчас их никто не вспоминает...
    Вы скорее всего говорите об Электро-ёмкостных ЕС-антеннах (коротком диполе Герца, меньше четверти волны). Они и не сотварят никогда чуда, потому что практический КПД данных малогабаритных укороченных антенн в лучших образцах еле-еле дотягивает до 50%.

    Антенны Герца, антенна Брауна и антенна Тесла - это всё антенны с открытым колебательным контуром. Больше никаких быть не может, только - эти 4 класса антенн.

    Цитата Сообщение от ER1CS Посмотреть сообщение
    Помнится у Стругацких в "Понедельник начинается в субботу" книга была упомянута, со стихами про воробья. Придуманный вами классификатор конечно круче той книги, но апеллировать к нему как минимум не скромно
    Как скажете, не буду апеллировать.

    P.S. Почему придуманный? Это жизнь "придумала".Название: 001.gif
Просмотров: 2274

Размер: 11.9 Кб

  12. #12
    Модератор
    Регистрация
    18.01.2003
    Адрес
    Кишинёв
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,421
    Поблагодарили
    1290
    Поблагодарил
    6038
    Цитата Сообщение от RN4HGK Посмотреть сообщение
    Почему придуманный?
    По тому что придумано вами. Притянуто, но это не особо страшно. Как и некие расчёты кпд, которые не показаны. Как и отсутствие формализации конкретно понятия кпд для данных поделок. Но в любом случае ваша напористость в чём то похвальная. Полоса почти в полтора мегагерца тоже радует. В общем не обращайте внимания - шанс на открытие без теоретического обоснования исчезающе мал, но есть. Но лучше всё таки начинать с теории, с сантехникой никогда не поздно.

  13. #13
    наблюдатель
    Регистрация
    30.08.2014
    Адрес
    Самара
    Возраст
    69
    Сообщений
    36
    Поблагодарили
    13
    Поблагодарил
    11
    Анатолий! Два вопроса от земляка (почти):
    1. Я первый раз вижу приведенную Вами классификацию и индексацию антенн (в смысле загадочных цифр через точки). Поэтому объясните ее происхождение и смысл. Мои сомнения вызвала дата изобретения Герцем короткого вибратора. В это время (1887 г.) нечем было возбуждать диполи кроме как ударным способом, а при этом диполь возбуждается на собственной частоте, соответствующей волне в два раза длиннее диполя (ну и на нечетных гармониках).Во всяком случае сам Герц так писАл. А у Вас там четверть волны и меньше.
    2. Как работает Ваша антенна? Обычно когда хотят чтобы их поняли другие, то пишут на языке этих других и в рамках их понятий. Кроме традиционной электродинамики сейчас много публикаций и альтернативной электродинамики. Вы каких позиций придерживаетесь? Извольте изъясниться в рамках какой-либо позиции. А пока все как-то похоже на рекламные выходки продавцов. Не обижайтесь. КПД, приведенный с точностью двух знаков после запятой, выглядит чуднО и только.
    Если ответите, то спасибо. 73!
    73! Владимир UA4HZ
    (Если не существует одинаковых отпечатков пальцев, то одинаковых мозгов — тем более)

  14. #14
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    69
    Сообщений
    8,265
    Поблагодарили
    3039
    Поблагодарил
    3510
    Цитата Сообщение от RN4HGK Посмотреть сообщение
    Конструктивная добротность катушки: Q = 1365;
    Как удалось достичь такой добротности?

  15. #15
    Standart Power Аватар для UA9FBI
    Регистрация
    14.09.2009
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    71
    Сообщений
    164
    Поблагодарили
    27
    Поблагодарил
    461
    Анатолий. Антенна в ЭФИРЕ?? Работает???
    С уважением.

Похожие темы

  1. Что за антенна?
    от R3LAI в разделе Антенномания
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 05.12.2012, 23:31
  2. Антенна LW: FT-817 и Z-817
    от UB1ADI в разделе Антенны КВ
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 29.07.2012, 14:59
  3. Что за антенна?
    от RX3ACO в разделе Антенны КВ
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 29.05.2007, 20:45
  4. Антенна
    от EW8RX в разделе Антенны КВ
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 28.05.2007, 01:07
  5. Антенна 7/14 MHz
    от Ruslan в разделе Антенны КВ
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 25.03.2005, 18:30

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика