Приёмные антенны 80-160 м

**RA1QEA** · 29.12.2017, 00:24

Сообщение от RJ3FF

Дайте лучше ссылку ...

Журнал "Радио" № 11 2015 и №1 2016 гг.
Журнал "QST" № 3 2015 год

Сообщение от RJ3FF

... Схема, приведённая на сайте RA1OHX не соответствует той, что имеется на сайте самого DK6ED. ...

New design of the DK6ED Double Loop system V2
Double Loop vs. Flag, EWE, K9AY receive antennas

Update Dec. 27, 2016 ( Обновление 27 декабря 2016 года )

Адрес страницы: http://www.qsl.net/dk6ed/mypage.html

**RM5Y** · 05.02.2018, 00:23

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: P1010202.JPG
Просмотров: 109
Размер: 786.9 Кб
ID: 205614

собрал хулахуп с витком связи. Строится на 160/80м. Если виток связи не заземлять с одного конца- прием по уровню лучше, если заземлять- тише но чище. Ставил разделительный конденсатор от витка связи к кабелю- прием сильно падает. В принципе, есть прием и на 40м но резонанса не слышно. Чем выше по частоте- тем больше нужда в УВЧ. Особенно понравилось вращать антенну- местные станции 3P, 3L уходят словно в небытие... во всяком случае по уровню сильные провалы. Что еще странно, при кажущейся ДН в виде 8-ки, крутишь на 180 градусов и есть только один максимум! Как? ИМХается, что виток связи- не лучший способ отбора сигнала из настроенной в резонанс рамки, сравним хотя бы с ферритовыми вариантами подобных антенн и схемотехники катушек связи в совдеповских ДВ/СВ приемниках- одним витком там не обходились

Поэтому логическая эволюция это K3ZXL
По крайней мер на новую антенну сейчас можно слышать JA на 160м и это практически на комнатную антенну на штативе. На 80м JA вообще как местные. Сейчас в моем QTH стоит сильная искровая помеха и слушать что либо на GP 16,5м не представляется возможным. После устранения проблемы, м.б. объективно сравнить прием обоих антенн... все равно кажется что при отcутствии индустриальных помех GP сделает "хулахуп" с большим отрывом... впрочем, проверю- отпишусь.
PS если использовать 3 секции КПЕ 12/495пФ то резонанс есть и на 1413кГц (вплоть до 1200кГц при полностью вдвинутых пластинах)- прием ЧИСТЕЙШИЙ! Вращение антенны дает изменение уровня сигнала... очень не плохо не смотря на мощность этой радиостанции!

**RA4RT** · 05.02.2018, 00:58

Сообщение от RM5Y

собрал хулахуп с витком связи. Строится на 160/80м.
По крайней мер на новую антенну сейчас можно слышать JA на 160м

Отличный результат! Уже приобрёл HiZ 8, но такую тоже планирую.

**RA3WDK** · 05.02.2018, 10:10

Сообщение от RM5Y

собрал хулахуп с витком связи.

Немного упрощенный подход, но для ознакомления с магнитными антеннами вполне сойдет.
Далее двигаться надо к 1,5-2 м в диаметре магнитным антеннам из 7/8 кабеля. Разрезать участок экрана сверху на дистанции 2-3 см (освободить кабель от экрана).
С другой стороны соединить экраны внутри металлического корпуса между собой. А к центральным жилам подключить конденсатор. Виток связи сделать диаметром 20-35 см (подобрать по КСВ его расположение и диаметр, расположить его около металлической коробки (разрез, закрытый термоусадкой с клеевым слоем, наверху).
Вот эту антенну вынести подальше от дома и кабелем завести в шек. Возможно придется на кабеле делать дроссель, отсекающий ток по оплетке.
То что уже в комнате JA слышны - это хорошо, на улице будут и USA на 160 м слышны.
В зависимости от шумовой обстановки может понадобиться предусилитель, хотя, как правило, резонансные рамки сами по себе довольно "шумливые", так как их усиление вполне сравнимо с полноразмерными антеннами, а вот нагруженные рамки (с резистором), которые широкополосные - запросто -30 дб имеют и, можно сказать, что они "тихие" (хотя как повезет с QTH).
Как попробуете с большой рамкой - сразу заказывайте на ebay рулевую машинку для управления авиамоделями - конденсатор крутить, полоса у таких антенн около 10 кГц ! Крутить рамку можно актуатором или редуктором для управления вентилем (они объемом в 4 сигаретные пачки). Лучше подвесить такую антенну в сарае на чердаке, крутить на 90 градусов, диаграмма - чистая восьмерка.

**R3THP** · 05.02.2018, 10:56

Лежат остатки водопроводной металлопластиковой трубы, вместо кабеля пойдет? Если да, стоит ли делать 2-3 витка внутри?

**UT4UCM** · 05.02.2018, 12:19

Сообщение от R3THP

Лежат остатки водопроводной металлопластиковой трубы, вместо кабеля пойдет? Если да, стоит ли делать 2-3 витка внутри?

Нет, не стоит.
Лучше 1 виток, предварительно перед протяжкой его в трубу надеть на этот провод, распределив по всей длине диэлектрические шайбы.
Но, лучше и проще все-таки толстый коаксиал.

**R3THP** · 05.02.2018, 13:28

А возможно уменьшить добротность, чтоб хоть 50 кГц на 160м? соответственно не перестраивать.

**R3DDL** · 05.02.2018, 14:11

Сообщение от RA3WDK

...Далее двигаться надо к 1,5-2 м в диаметре магнитным антеннам из 7/8 кабеля. Разрезать участок экрана сверху на дистанции 2-3 см (освободить кабель от экрана).
С другой стороны соединить экраны внутри металлического корпуса между собой. А к центральным жилам подключить конденсатор. Виток связи сделать диаметром...

Самое смешное, что оболочка тут на фиг не нужна, разве что механически будет покрепче, а с точки зрения "защиты от электрических наводок" - она делает ТОЛЬКО ХУЖЕ

Но из года в год рецепт переписывается без изменений ..

**RV9UDO** · 05.02.2018, 15:24

Сообщение от R3DDL

оболочка тут на фиг не нужна

Где бы посмотреть описание "правильной" антенны, по-вашему.

**R3DDL** · 05.02.2018, 15:37

Так и эта - правильная

Я только хотел сказать, что оболочка (или "экран") никакого волшебного антистатического действия не оказывает, причем от слова "вообще". Просто есть такой древний миф, что она магнитную рамку от чего-то там экранирует. Если механически удобней делать с оболочкой - можно делать с оболочкой, если удобней без - можно делать "голую"

**RV9UDO** · 05.02.2018, 15:45

Сообщение от R3DDL

Так и эта - правильная

Ну вот и хотелось бы посмотреть на описание, не на словах, а полностью на методику изготовления и настройки. Есть ссылка на рабочею и испытанную-проверенную конструкцию?

**RJ3FF** · 05.02.2018, 15:52

Сообщение от R3DDL

Если механически удобней делать с оболочкой - можно делать с оболочкой, если удобней без - можно делать "голую"

Ну, тогда, если такой толстый кабель (7/8), лучше забыть про ц.ж. и делать рамку из "оболочки" - внешнего проводника коаксиала. Потери будут гораздо меньше . Если на передачу работать , это более, чем актуально.

**R3DDL** · 05.02.2018, 15:57

Когда я с рамками баловался - моды все в Инет выкладывать еще не было.. Некуда было "выкладывать"

А так там все просто.. Гнем обруч (чем толще - тем лучше), измеряем индуктивность, вставляем в разрез подстроечный конденсатор, обруч крепим за сторону, противоположную конденсатору (но все равно через диэлектрик), внутри растягиваем на капроне виток связи (процентов десять площади основной рамки). Площадью витка добиваемся входного 50 Ом..

Если предполагается работа на излучение - конденсатор должен быть на "хорошее" напряжение.

Че еще писать? Делов на пару часов..

П.С. RJ3FF - пока писал, твоего сообщения не видел. Ну да, так наверное даже лучше

**R3EC** · 05.02.2018, 16:25

Сообщение от RA3WDK

но для ознакомления с магнитными антеннами вполне сойдет

Антенна по принципу UA6AGW. Делал из кабеля 7/8. Около 3-х месяцев использовал на прежнем QTH, 9-ти этажка
в городе. Великолепное сочетание сигнал/шум. Но уже 5-ый год живу в деревне. Тут есть другие варианты...
PS Защитную оболочку гофры экрана кабеля 7/8 полностью снимал.

**RA3WDK** · 05.02.2018, 17:01

Сообщение от R3DDL

Самое смешное, что оболочка тут на фиг не нужна, разве что механически будет покрепче, а с точки зрения "защиты от электрических наводок" - она делает ТОЛЬКО ХУЖЕ

Но из года в год рецепт переписывается без изменений ..

Почему хуже - интересно услышать, неужели из-за уменьшения связи между рамкой и петлей связи ?
Экран дает примерно 10-15дб дополнительной развязки по электрическому полю в полностью экранированной рамке.
Есть замеры изделий авторитетными ФГБУ "ГНМЦ" и ВНИИФТРИ, проверено на этом изделии ВЫСОКОЭФФЕКТИВНАЯ ПЕРЕДАЮЩАЯ АНТЕННА МАГНИТНОГО И ЭЛЕКТРИЧЕСКОГО ПОЛЯ КОМБИНИРОВАННАЯ АС9.64 |
и этом АНТЕННА ИЗМЕРИТЕЛЬНАЯ П6-119 |
https://sernia.ru/catalog/ramochnye_...hnaya_antenna/
Но если сказать, что в ближнем поле электрическая компонента в магнитной антенне и так подавлена прилично, то экран есть смысл оставлять, если источник электрической помехи находится совсем рядом. В лабораторных условиях электрический экран обязателен. У меня на работе две такие рамки, на селективнике SMV-11 слушаю КВ свободно, на различные куски провода в любом виде (рамок и даже куска провода, кинутого за окно) -только шум.
Ну как бы установка магнитного и электрического поля на работе есть - могу подробнее посмотреть, только рамки у меня все экранированные полностью, даже петли нет снаружи, съем энергии с рамки инструментальным усилителем.
Кстати, около 10 лет назад сравнивал ДН экранированной рамки и не экранированной, у неэкранированной минимум ДН был "смазан" и дианграмма был искажена в азимутальной плоскости, возможно это было проявление, так называемого, антенного эффекта, обусловленного несимметричностью сторон рамки в электрическом поле.