-
27.11.2017, 17:45 #2041
- Регистрация
- 05.11.2010
- Адрес
- г. Усть-Каменогорск,
- Возраст
- 74
- Сообщений
- 2,066
- Поблагодарили
- 294
- Поблагодарил
- 1270
Антенна стоит прямо у западной стены. Я пытался отыскать помехи от кабельного телевидения, от систем управления лифтами, найти не удалось. Да помехи от лифтов я вижу на дисплее, но это бывает только при движение лифта, в момент отключения лифта помех нет.
У меня антенна 2xFlag рассчитывалась под резистор 900 Ом, это для 80М диапазона.
Для 160М оптимальное сопротивление равно 700 Ом. Возможно при резисторе 700 Ом потери усиления будут меньше?
Или все таки придется строить отдельную антенну, например один флаг, но с размерами 25 х 7 метров для того чтобы иметь усиление в приделах хотя бы -20 дБ?73's Владимир
A-1 Operator Club, DXCC Honor Roll (mix-3Y/b, cw)
9BDXCC, 5BWAZ(200), 160WAZ, Challenge 2700+
www.qsl.net/un5j
-
27.11.2017, 18:49 #2042
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,869
- Поблагодарили
- 5428
- Поблагодарил
- 7211
Владимир, существенной разницы не будет.
Я бы сделал тройной на 160 31*7 , который будет работать на 80 чуть лучше двойного ( по ширине ДН ) при условии коммутации нагрузки.
Тут само усиление ( КПД) при наличии нормального усилителя почти не важно. Гончаренко пишет, что в городских условиях вполне применимы антенна с усилением до -40 дБ. Важен КНД и подавление тыла и бока.
У тройного флага бок задавлен до нуля. Соответственно эффективность заметно лучше. Если нужно получить приём сбоку ( не хуже того, что имеете сейчас с 2-го флага) , можно также предусмотреть специальную коммутацию .
Усиление вырастет на 3 дБ, если сделать в 2 провода. А усилитель лучше хотя бы 25 дБ.73! Владимир, RJ3FF.
-
27.11.2017, 19:31 #2043
- Регистрация
- 04.12.2009
- Адрес
- Kursk
- Сообщений
- 5,581
- Поблагодарили
- 3654
- Поблагодарил
- 3183
Тройной флаг будет уже по ДН узкий, их надо будет несколько, чтоб бы перекрыть направления на SA, Карибы, Африку.
Усилитель нужен, его усиление должно компенсировать отрицательное усиление антенны, но он должен быть с высокой динамикой, на трансивере всегда можно включить аттенюатор. Кш предусилителя должен быть минимальным (кстати AD8129 не самый лучший выбор по шумам - на ее входе напрашивается балансный каскад на хороших полевиках, но это есть смысл попробовать в очень "тихих" местах ).Иван
-
27.11.2017, 20:22 #2044
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,869
- Поблагодарили
- 5428
- Поблагодарил
- 7211
Иван, не уверен, что Ваши рассуждения по поводу ширины лепестка верны .
Это ведь приёмная антенна, здесь сам уровень не так важен. Главное помеху подавить.
Даже по уровню минус 3 дБ получается ширина 90 градусов. Это вполне себе для восточного Казахстана от Африки до Карибов.
Нашёл , по сусекам поскребши, файл, который делал специально для Владимира.
В этом варианте тыл специально подавлен в широком азимутальном секторе. Специально ради КПД ( получилось - 17,5 дБ где-то) сделал флаг во весь дом почти - 58 метров.
Можно, вполне, сделать и покороче - на минус 22 дБ , к примеру.
Как-то так было:tp 2 UN5J.maa73! Владимир, RJ3FF.
-
27.11.2017, 21:07 #2045
- Регистрация
- 04.12.2009
- Адрес
- Kursk
- Сообщений
- 5,581
- Поблагодарили
- 3654
- Поблагодарил
- 3183
Ну у одиночного флага ДН - кардиоида и под 150 град по -3 дб. У тройного 90 град по - 3 дб. У двойного примерно посередине.
Я работал всю прошлую зиму на одиночный флаг, т.к. можно было переключать только вперед-назад, то приходилось по утрам выходить и подворачивать на север после вчерашних японцев и VK.
Сейчас тот же одиночный флаг, но в 4 направления.
А вот эта длинная "колбаса" из трех флагов имеет очень хорошую диаграмму.... даже RDF лучше, чем у моей яги на ВЧ. Вот бы крутить ее .... так как у меня между J5T и USA уже 80 градусов получается. Но дело еще и в том, что бы минимум развернуть на источник помехи, а это поважнее, чем попасть максимумом в корреспондента.
Бывает, что западный флаг принимает утром лучше Африку, а южный флаг Африку вечером.... вообщем делать надо, пробовать и экспериментировать.
Но лучше выехать в поле и беверы кинуть ! Или QTH сменить.
Вот у нас коллективка выехала из города, работает теперь с аэродрома ДОСААФ, на 160м S- метр на полноразмерный треугольник 4-5 баллов шумов показывает !
И никаких беверов и флагов.Иван
-
27.11.2017, 21:43 #2046
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,869
- Поблагодарили
- 5428
- Поблагодарил
- 7211
Колбасу можно ( и надо бы ) сделать покороче. И RDF повыше.
Такие две колбасы можно поставить перпендикулярно крестом. Только, чтобы неиспользуемая на данный момент колбаса не мешала надо нагрузить её правильно. Где-то был файл. Вот, нашёл.
tp 2 crossed.maa73! Владимир, RJ3FF.
-
27.11.2017, 22:37 #2047
- Регистрация
- 08.08.2006
- Адрес
- Никополь
- Возраст
- 55
- Сообщений
- 1,021
- Поблагодарили
- 237
- Поблагодарил
- 98
Да неее... С бевером все равно не сравнить
Штырь 3-4 бала шума. Вроде как и не много .
E30FB 160 BV GP .wav
Конечно Эритрея не расстояние, но представление о разнице есть.73! Анатолий (UR7EY)
-
28.11.2017, 06:09 #2048
- Регистрация
- 05.11.2010
- Адрес
- г. Усть-Каменогорск,
- Возраст
- 74
- Сообщений
- 2,066
- Поблагодарили
- 294
- Поблагодарил
- 1270
73's Владимир
A-1 Operator Club, DXCC Honor Roll (mix-3Y/b, cw)
9BDXCC, 5BWAZ(200), 160WAZ, Challenge 2700+
www.qsl.net/un5j
-
28.11.2017, 07:02 #2049
- Регистрация
- 04.12.2009
- Адрес
- Kursk
- Сообщений
- 5,581
- Поблагодарили
- 3654
- Поблагодарил
- 3183
-
28.11.2017, 07:06 #2050
- Регистрация
- 04.12.2009
- Адрес
- Kursk
- Сообщений
- 5,581
- Поблагодарили
- 3654
- Поблагодарил
- 3183
-
28.11.2017, 12:26 #2051
- Регистрация
- 08.08.2006
- Адрес
- Никополь
- Возраст
- 55
- Сообщений
- 1,021
- Поблагодарили
- 237
- Поблагодарил
- 98
73! Анатолий (UR7EY)
-
28.11.2017, 13:46 #2052
- Регистрация
- 04.12.2009
- Адрес
- Kursk
- Сообщений
- 5,581
- Поблагодарили
- 3654
- Поблагодарил
- 3183
Не сомневаюсь, что так и есть на самом деле. Вытаскивается в шумах DX на флаг или бевер, когда на GP только присутствие чего то в шуме.
Есть еще момент, что диаграмма флага и GP в вертикальной плоскости разная, может под удачным углом приходить сигнал, когда флаг или бевер принимают намного лучше GP. А есть моменты, что на флаг, что на GP - вытащить сигнал не получается - шумят одинаково.Иван
-
28.11.2017, 18:37 #2053
- Регистрация
- 05.11.2010
- Адрес
- г. Усть-Каменогорск,
- Возраст
- 74
- Сообщений
- 2,066
- Поблагодарили
- 294
- Поблагодарил
- 1270
Я еще обратил внимание, что не смотря на диаграмму работы антенны на 40М, а это восьмерка с большими углами, в действительности антенна работает также как и на 80М, хорошие соотношения "перед-зад-бок". Полагаю, что MMAMA-Gal делает не верный расчет и для этого надо EZNEC.
Владимир/RJ3FF, имеется ли у Вас файл моей антенны для исследования в EZNEC?Последний раз редактировалось UN5J; 28.11.2017 в 18:47.
73's Владимир
A-1 Operator Club, DXCC Honor Roll (mix-3Y/b, cw)
9BDXCC, 5BWAZ(200), 160WAZ, Challenge 2700+
www.qsl.net/un5j
-
28.11.2017, 22:13 #2054
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,869
- Поблагодарили
- 5428
- Поблагодарил
- 7211
Владимир, приветствую! Что касается Вашего файла, ещё надо бы окончательно обговорить параметры. Вариантов исполнения антенны - миллион . С разными КУ и с разными ДН и с размерами тоже разными - не обязательно ведь 58 метров городить.
Что касается расчётов - все файлы, что я здесь привожу - это "демо" - чтобы понять , какие есть возможности.
Эти антенны надо рассчитывать в NEC2. Для этого я использую очень интересную оболочку - 4NEC2. Она с точки зрения пользователя сложнее, чем EZNEC. Но возможностей гораздо больше. Файлы 4NEC2, кстати, можно смотреть и EZNEC`ом.
Конкретно Ваш файл до этого этапа не дошёл. Если примите решение воплотить нечто подобное "в железе" обязательно приведу расчёты с комментариями.
Две таких антенны уже сделал и опробовал Александр,EW8W. Правда ему пришлось в последствии их демонтировать из-за строительных работ.73! Владимир, RJ3FF.
-
30.11.2017, 06:57 #2055
- Регистрация
- 05.11.2010
- Адрес
- г. Усть-Каменогорск,
- Возраст
- 74
- Сообщений
- 2,066
- Поблагодарили
- 294
- Поблагодарил
- 1270
Владимир/RJ3FF доброе утро!
Сейчас сезон работы на ТОР диапазонах и не до новых изменений, да и за окном зима.
Так что меня интересует больше мой вариант, т.е. что я имею, но запустить антенну еще и на 160М, чтобы она работала удовлетворительно.
Мне еще интересен вариант работы на север-юг, что нужно изготовить для того чтобы эти режимы работали.
На данном этапе ремонтируем усилитель на AD8129 by Igor/DL2KQ, на них можно будет разогнать усиление и до 30дБ.73's Владимир
A-1 Operator Club, DXCC Honor Roll (mix-3Y/b, cw)
9BDXCC, 5BWAZ(200), 160WAZ, Challenge 2700+
www.qsl.net/un5j
Социальные закладки