Приёмные антенны 80-160 м

[RW3PZ]

Я заметил, что восточное побережье США на их SS или громче через 270 градусов или равноценно 270 и 320 ... затем ближе к нашему SR выравнивается до нормальных направлений.
Но опять же угол места имеет значение. Возможно он выше в начале прохода.

Прошедшей зимой я наблюдал этот эффект, но только без смены азимута.Cлушая США на двунаправленный BV 330/150град заметил, что при положении 150 штаты проходили лучше. А ближе к SR (мин за 30-20) все приходило в норму.Конечно ни о каком LP речь не идет. Здесь действительно дело в углах места.Видимо у моего BV хвост диаграммы имеет предпочтителый угол для данной ситуации.73! Владимир.

[RJ3FF]

Это шоу продолжалось до 6-го апреля и с десятка полтора станций из 16-й зоны с ним сработали.K-индекс тогда был 5 и сигналы приходили с 60-80градусов.

Так это классический Skewd Path ... Сильно, правда , завернуло.
Нет тут никаких чудес. При возбуждении ( потоками солнечного ветра) авроральной зоны появляется не только вертикальный , но и горизонтальный градиент ионизации. От этих областей волна отскакивает чуть к экватору. И трасса искривляется. Кстати, недавно читал заметку, в которой говорилось, что в период равноденствий ( плюс-минус месяц) вероятность возмущений больше из-за того, что ось магнитного диполя Земли становится перпендикулярна потокам ветра.
При абсолютно спокойной ионосфере ( К=1, или 0 ) такого быть не должно. А при К=3 такое бывает часто, при К=4 -регулярно.
При К=5 другого пути, кроме кривого просто нет. Да и кривого может уже не быть из-за большого поглощения.

[RJ3FF]

Это значит, что это наиболее благоприятный вход и выход в каналы между слоями F1/F2. Сигнал не отражается от земли, а распространяется в канале с наименьшим затуханием. Так вот дальние связи на НЧ - тоже заслуга этих каналов, хотя и в меньшей степени.

Иван, все связи на 1,8 длиной более 6000-7000 км ( исключая , может быть, те трассы, которые проходят далеко от экватора) имеют место исключительно благодаря волноводу между F2 и E. F1 на тёмной стороне Земли не формируется.
Именно поэтому сигналы часто "возникают из ниоткуда" на одну минуту, потом исчезают на 20 минут, а то и на пару часов. Дело в том, что слой E напоминает "рваное покрывало" - когда зона с пониженной ионизацией подойдёт к нужной точке на трассе , можно будет войти в волновод. Но надо ещё и выйти из него, то есть над местом выхода в этот же момент тоже должна оказаться "дыра в слое". Поэтому то так редко и случаются такие "окна".

[RJ3FF]

Не могу назвать путь длинным, так как не очень верю в LP на 160м ... Однако он меня слышал с юга...

А он есть , как тот суслик у Арлозорова ... Межслоевой волновод ещё не то может :-)

[RW3PZ]

Дело в том, что слой E напоминает "рваное покрывало" - когда зона с пониженной ионизацией подойдёт к нужной точке на трассе , можно будет войти в волновод. Но надо ещё и выйти из него, то есть над местом выхода в этот же момент тоже должна оказаться "дыра в слое". Поэтому то так редко и случаются такие "окна".

Вот это "рваное покрывало" и создает эффект одностороннего прохождения.Не такая уж редкость такие волноводные прохождения на северную америку.Особенно запомнились 90-е и начало 2000-х годов. Я тогда до 60-ти QSO собирал из США и Канады за утро.И вот после очередного сбора урожая меня позвал Дима UA3PTW (QTH 24км к югу от меня) и рассказал о своих наблюдениях за моей работой. Рассказал что я отвечал тем кого он совершенно не слышал или слышал ели-ели и не отвечал тем кто у него просто гремел. Позже я и сам наблюдал такой эффект, следя за работой RK3PA (24км к юго-востоку от моего QTH).Я подсказывал ему называя позывные, но он их не слышал или слышал, но очень слабо, а у меня эти станции проходили очень громко.

[RJ3FF]

Вот это "рваное покрывало" и создает эффект одностороннего прохождения.

Эффект этот однозначно обусловлен тем, о чём мы оба ведём речь.
Только в этом нет ничего одностороннего ...
Одностороннее было бы , если бы Вы по скайпу общались с парнем из Нью-Йорка и выяснили бы , что когда Вы у него гремите, сами его не слышите, и , наоборот, когда он у Вас гремит, он Вас не принимает.

"Односторонность" может быть обусловлена только повышенным уровнем помех с одной из сторон - особенно в переполненном участке под FT8.
Что-то вроде "Я их принимаю с уровнем -05, а никто мне не отвечает". Это из-за того, что уровень помех там выше, чем Ваш сигнал. Ионосфера - изотропная среда и даже почти линейная. Не может быть, что туда затухания нет, а обратно - есть.

[RN6L]

Ионосфера - изотропная среда и даже почти линейная.

Ну я бы так не сказал. Зачастую такая ситуация: с 1кВт связь без проблем, и S-метр что то показывает гораздо выше чем уровень шума, а со 100Вт вообще гухор. Разница 10дБ, т.е. меньше 2 баллов по S-метру. Скорее как раз 1кВт отражается а 100Вт уже поглащается.

[RZ1OA]

Ионосфера - изотропная среда и даже почти линейная. Не может быть, что туда затухания нет, а обратно - есть.

Ну про ft8 и сегодняшнее время ладно, можно и большим уровнем помех объяснить, это все хорошо, но спросите любого радиста, работающего из приполярных и полярных областей - все Вам про это явление расскажут. Все. Сейчас можно списывать на уровень индустриальных помех "с той стороны", но это наблюдалось всегда.
Любой из UA1O Вам скажет - на 80 метров после рассвета в ww очень часто гремит Карибия. Ну вот просто с плюсами, но дозваться - не реально. Просто CQ в пустоту.... Этот же район - в течении ночи - с первого вызова, ибо мощность на этой стороне - достаточная . И так было и в 90-е, так оно и сейчас. То же самое - западное побережье NA - могут греметь ночью (под утро) на 20, но либо переспрашивают по многу раз, либо не отвечают. Причем все. Поголовно у всех "с той стороны" большой уровень помех? А несколько часов до этого его не было? И "с этой стороны" не 100 ватт и веревка. И пайлапа на них нет. А как объяснить резкие всплески американцев на 160, когда даже у меня (а сейчас у меня прием там не самый лучший), они минут по 10-20 видны с плюсами (реально с плюсами), но провести с ними связь в это время нельзя - не видят. На ВЧ у нас бывают периоды, когда 10 и 12 метров открыты всю ночь на NA и SA. Но есть время (обычно сразу после заката), когда они перестают отвечать. Совсем. Пара часов - и они снова отвечают Видимо, уровень местных помех на той стороне одновременно меняется у многих станций
Пы сы - сравнение со скайпом, имхо, не корректное. Про среду распространения сигнала в скайпе мы знаем достоверно. Как идет ток по проводам изучено (ну более-менее), среда распространения - однородная и не сильно меняется от кого, где расположен корреспондент - на юге или севере . Что нельзя сказать про эфир. По большому счету - про все эти слои, облака, различные условия при разных значениях разных факторов (солнечный ветер, K, A индексы и еще 10 других) мы можем только догадываться, (более и менее достоверно). Если среда почти линейная - где достоверные прогнозы о прохождении на 160? Почему бывает прохождение на других диапазонах, когда его не должно быть и отсутствует, когда "должно"? Ученые склонны подводить объяснения явлений под уже известные (на сегодняшний день) законы природы, отбрасывая "не удобные" моменты. До тех пор, пока знания не выходят на новый уровень. Строение атомов - яркий пример. Даже на моей памяти представление о строении атомов кардинально изменилось.
Пы сы 2 А еще оказалось, что Земля - не плоская, хотя многие до сих пор убеждены в обратном
Пы сы 3. Не подвергаю ни малейшим сомнениями Ваши знания и умения. Более того - всегда на них ссылаюсь и их использую в практике.

[RA9Y]

Тема про приемные антенны. Недавно закончил проект - два блока управления под коммутатор восьми бевереджей для SO2R с независимым выбором направления для каждого радио.... в принципе, не сильно сложная конструкция, дольше ждал комплектовку, не все сейчас легко купить "правильное" с первого раза. Это первое фото - гальваническая развязка по цепям управления, коммутируемые предусилители по 10 дб в каждом канале, кнопки с подсветкой, ВЧ реле OMRON, есть возможность управлять коммутаторами дистанционно (по RS232). На фото видна двухэтажная компоновка ВЧ коммутатора - так решается вопрос доступа двух каналов к коммутируемым 8-ми антенным входам. В принципе, так можно наращивать количество каналов и делать комплект для Multi-Multi.
На втором фото вторая версия контроллера коммутатора с управлением по USB - пока в процессе сборки. Вспоминаю, что я еще не забыл из С++и сочиняю интерфейс к железке.
Контроллер Atmega16 (легко разводить и много портов + давно их использую - не подводили в условиях сильных полей). Предусилители на BFG591 , примерно по 150 мА на каскад.
Вложение 241236
Вложение 241237
Вложение 241238

Я стал обладателем данного девайса.)Спасибо ОГРОМНОЕ,Иван!Постараюсь в эти выходные испытать его.

[R3DE]

1кВт отражается а 100Вт уже поглащается.

звучит конпиралогически...
Конечно ВСЁ определяется помехами с одной стороны. Вот у меня дома эфир "шумит на 59. а полста километров в стороне стрелка почемуто лежит на нуле.
наверное там .... уже( вернее тут(для них)) поглащается.

[RJ3FF]

на 80 метров после рассвета в ww очень часто гремит Карибия. Ну вот просто с плюсами, но дозваться - не реально.

Объяснение одно и только одно : Очень низкий уровень помех в Поморье и забитый штатниками диапазон в Карибии.
Я верю радистам, когда они описывают то, что слышат ушами, но когда речь идёт об анализе причин того же самого верю только кандидатам и докторам наук, на худой конец "школьным" учебникам.

где достоверные прогнозы о прохождении на 160?

А где недостоверные? Вы их видели - прогнозы для 160? Думать, что если открылась хорошо 80ка, будет и прохождение на 160 , мягко говоря не правильно.
На 160 свойства ионосферы другие. Почитайте про гиромагнитный резонанс в ионосфере. Про "дырки в покрывале" я уже писал - их спрогнозировать невозможно, только оценить вероятность их возникновения.

Пы сы - сравнение со скайпом, имхо, не корректное.

Вроде я такого не писал ... Может просто не помню, извините , если забыл.

[RA3WDK]

Еще не учитывается эффект, что принимаем на одни антенны, а передаем на GP, у которых на НЧ (80-160) почти ничего выше 45 градусов не излучается. А принимаем на рамки, короткие бевера, флаги, у которых выше 45 то же вполне неплохо принимается. Вот и "пропускаем" нужный угол входа.

[RA3WDK]

Я стал обладателем данного девайса.)Спасибо ОГРОМНОЕ,Иван!Постараюсь в эти выходные испытать его.

Михаил, надеюсь, что испытания пройдут успешно. Одно дело по приборам проверял + на паразитную эмиссию, другое дело в реальном эфире + TX

[RJ3FF]

Иван, а как сегодня утром 160 - ветер вроде слабый, плотность сильно меньше единицы. После 6 утра сектор ММП отрицательный.

[RA3WDK]

PZ5RA LU8DPM V51B OX/OZ1LXJ TF2MSN
Штаты намного слабее чем предыдущие три ночи, не было всплесков на 3 зону, только East Coast
5K0K был утром в CW - всплыл и утонул в шумах. Станциям западнее повезло больше.