Страница 185 из 254 ПерваяПервая ... 85135175178179180181182183184185186187188189190191192195235 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,761 по 2,775 из 3804
Like Tree1562Спасибо

Тема: Приёмные антенны 80-160 м

  1. #2761
    Экстра-класс
    Регистрация
    20.01.2004
    Адрес
    Башкортостан
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,630
    Поблагодарили
    1295
    Поблагодарил
    864
    Цитата Сообщение от UA9KAA Посмотреть сообщение
    Что будет получаться/не получаться буду писать.
    Закончил эксперименты со своим флагом. Результат положительный.
    Оказалось, что отсутствие подавления вперед/назад было из за прокладки между флагом и трансивером. Положение переключателя управления СУ, при котором я считал, что вертикал отсоединен от СУ подключало вертикал к другому СУ, которое когда то сделал для проведения одного эксперимента и как то забыл про его существование. После отключения (удаления) этого СУ и визуальной проверки наличия разрыва в подключении вертикала к СУ все заработало если не отлично, то хорошо. При переключении запад/восток - западные станции давятся на 3-4 балла, особенно хорошо давятся станции R3M и OH/SM. При переключении восток/запад - восточные станции давятся не так хорошо 1-2-3 балла, но 3 балла редко, в основном 1-2 балла. Все это на 160 м. Да - выигрыш в соотношении сигнал/шум только в западном направлении примерно 1 балл на сигналах TO80SP, A82X и сигналах маяков. На восток пока проверит хорошо не удалось. При QSO c ZK3A принимал на флаг, но тогда не правильно был отключен вертикал и на вертикал их тоже было слышно. На HL5IVL разницы не заметил, но его слышно относительно громко. При переключении запад/восток шум с востока примерно на один балл выше. Комфортность приема намного выше по сравнению с вертикалом. Нет резких громких тресков , разрядов и журчаний непонятного происхождения. На 80 метров отношение вперед назад гораздо хуже всего 1-2 балла. Выяснили, что это от плеча I.V. проходящего рядом. При удалении этого провода соотношение увеличивается на 1 балл. На сигналах VK6LW особой разницы между флагом и вертикалом не заметно. На флаг вроде почище но VK6LW проходит достаточно громко а сигналов DX на уровне шумов пока не было. С запада TO80SP и A82X на 80 м. идут не слабо, поэтому тоже преимуществ флага пока не заметил. На сигналах Европейских станций преимуществ флага нет. Но прием, как и на 160 м. комфортнее. Сейчас прием/передача на вертикале коммутируется вручную, на днях сделаю управление от PTT и проект будет закончен.

  2. #2762
    Экстра-класс
    Регистрация
    20.01.2004
    Адрес
    Башкортостан
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,630
    Поблагодарили
    1295
    Поблагодарил
    864
    Спаял пред усилитель для флага. Перед тем как ставить, решил проверить какое напряжение на выходе трансформатора флага во время передачи. Оказалось 5 Вольт на нагрузке 50 Ом и 9 Вольт если без нагрузки. Сейчас сижу чешу затылок - на входе усилителя поставил для защиты встречно-паралельно КД503 4 шт. - не выгорят? У кого нибудь ест опыт эксплуатации защиты с таким напряжением? Особенно интересует мнение Ивана WDK.

  3. #2763
    Экстра-класс
    Регистрация
    04.12.2009
    Адрес
    Kursk
    Сообщений
    4,430
    Поблагодарили
    2356
    Поблагодарил
    2066
    5 В на 50 Омах , это 0.5 Вт , если Urms измерялось. И что за вольтметр, если без нагрузки 9 В получилось ?
    Что то многовато, хотя если в антенне честный килограмм и антенна близко, то может быть. В моем предусилителе на опционной плате фильтров предусмотрено место под реле, которое включается с подачей питания. Но это для оооочень серьезной мощности.
    Из Германии (от известного Топ-мэна) приходил на ремонт предусилитель старой версии, так резистор 0,25 Вт 820 Ом был сильно потемневший. Предусилитель вышел из строя просто по причине залива водой и попросту отгнили выводы у стабилизатора

    У меня на входе предусилителя (после фильтра) два встречно параллельных диода. Хватает...

    Сегодня в CW проходил CT test USA , станций 5-6 на водопаде насчитал. Вчера VE6WZ и KV0Q сработал в CW, переключал север-запад, громче с западного направления. Только Скандинавия и Прибалтика (+TF) идут с северного направления, вся USA , даже 3 зона с западного лучше идет. Северное направление у меня - самое нерезультативное.
    А вот южное - вполне оправдывает себя - восточная Африка, 3B8, ZS. Самые результативные - восточное и западное.
    T30GC был на шумах на восточное направление и на северном не было даже присутствия. Хотя диаграммы - кардиоидные.

  4. #2764
    Экстра-класс Аватар для RA4RT
    Регистрация
    13.03.2003
    Адрес
    Лениногорск РТ
    Возраст
    57
    Сообщений
    2,461
    Поблагодарили
    981
    Поблагодарил
    801
    Ок

  5. #2765
    Экстра-класс
    Регистрация
    04.12.2009
    Адрес
    Kursk
    Сообщений
    4,430
    Поблагодарили
    2356
    Поблагодарил
    2066
    Спасибо, поправил !

    Кстати, два дня USA идут толпами в FT8, начиная с 23z. Ближе к утру 3 зона. Вчера был KL7J 1 зона - не дозвался. Первый раз Аляску утром принял. До этого год назад вечером принимал.

  6. #2766
    Экстра-класс
    Регистрация
    20.01.2004
    Адрес
    Башкортостан
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,630
    Поблагодарили
    1295
    Поблагодарил
    864
    Цитата Сообщение от RA3WDK Посмотреть сообщение
    5 В на 50 Омах , это 0.5 Вт , если Urms измерялось. И что за вольтметр, если без нагрузки 9 В получилось ?
    Вольтметр - обычный В7-26. Измеряет действующее значение. Вроде, как тоже самое, что Urms если по мощности считать.

  7. #2767
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    4,964
    Поблагодарили
    3070
    Поблагодарил
    3896
    Цитата Сообщение от RA3WDK Посмотреть сообщение
    T30GC был на шумах на восточное направление и на северном не было даже присутствия. Хотя диаграммы - кардиоидные.
    Тут , скорее, влияет не азимут на корреспондента, а расположение источников помех.

  8. #2768
    Элита Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    56
    Сообщений
    9,820
    Поблагодарили
    3674
    Поблагодарил
    105
    Про отключение или расстройку передающего вертикала я много читал... Хотя однажды у нас за городом использовался бевер у которого заземление точки питания было общим с вертикалом и вертикал от СУ не отключался. И ничего, работал...
    А вот горизонтальные антенны (диполя, Inv.V) надо расстраивать? А еще как быть с мачтой, на которой Яги расположены? Она ведь вполне может оказаться пассивным вертикалом, который заземлен и расстроить его весьма затруднительно.

  9. #2769
    Экстра-класс
    Регистрация
    04.12.2009
    Адрес
    Kursk
    Сообщений
    4,430
    Поблагодарили
    2356
    Поблагодарил
    2066
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Тут , скорее, влияет не азимут на корреспонденте, а расположение источников помех.
    Да, есть такое, примерно на 3 дб шумов больше из-за направления на водонапорную мачту, на которой частотники стоят для моторов.

  10. #2770
    Экстра-класс
    Регистрация
    04.12.2009
    Адрес
    Kursk
    Сообщений
    4,430
    Поблагодарили
    2356
    Поблагодарил
    2066
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    А еще как быть с мачтой, на которой Яги расположены? Она ведь вполне может оказаться пассивным вертикалом, который заземлен и расстроить его весьма затруднительно.
    А еще мачта оказывается пассивным элементом для GP... портится диаграмма и меняется входное сопротивление GP. Особенно, если двор маленький ( у меня всего 10 соток ).
    Два варианта.
    Первый - сверху с мачты спустить провод и его соединить с основанием мачты через переменный конденсатор. Конденсатор настроить по минимуму тока в мачте (контролировать ВЧ токосъемником) на всех рабочих диапазонах GP (явно будет компромиссная настройка).
    Второй - при установке мачты ставить ферритовые кольца в разрыв секций ( к примеру, для мачты Дон 1 помещается по два кольца примерно 42 мм внешним диаметром ). Соответственно, три грани - по 3 (или 6) колец на соединение. Одно кольцо дает примерно 50 Ом, 80 Ом, 100 Ом сопротивления на частотах 160/80/40 м соответственно.
    Мачта получается разбита этими сопротивлениями и уже не влияет так сильно на GP.
    Все ВЧ кабели и кабель поворотки тоже оснастить ферритовыми кольцами, примерно 10-12 колец на кабеле - это уже 400-450 Ом на 160 м и больше на 80 и 40 м.

    P.S> сам недавно попал на эту проблему, к яге добавил диполь на 30 м выше и сильно повлиял на GP на 80 и 40 м, а как думал, что так и будет, но не опустил сверху провод (хотя в прошлом году он был). Пришлось ферритами обходиться, поэтому и измерения помню, которые недавно делал.

  11. #2771
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    4,964
    Поблагодарили
    3070
    Поблагодарил
    3896
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    А вот горизонтальные антенны (диполя, Inv.V) надо расстраивать?
    Надо. Специально смотрел модели.
    Есть один нюанс - ММАНА подвирает. Если смотреть в NEC2, параметры приёмной антенны гораздо меньше портятся при тех же условиях, чем рисует ММАНА. Это касается и вертикалов и мачт и "интервентов". Причина разницы - ММАНА не учитывает потери в земле.

    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    А еще как быть с мачтой, на которой Яги расположены? Она ведь вполне может оказаться пассивным вертикалом, который заземлен и расстроить его весьма затруднительно.
    Именно так оно и есть.
    Выходы есть .
    Самый простой , если хватает земли, располагать все приёмные антенны тылом к мачтам. Либо боком, если бок прилично задавлен. Но это для латифундистов - биг-ганов.
    Для простых смерных выход тоже есть. С мачты ( под острым углом к ней) свесить пару проводов длиной примерно в четвертушку волны. Влияние мачты уходит практически полностью. Лучше, конечно, сделать модель мачты и проводов.
    Если мачта меньше четверти длиной?
    Если сильно меньше - влиять не будет. Если немного меньше - провода компенсатора, которые получатся длиннее мачты можно довести до земли ( у основания мачты) и соединить с землёй через подбобранный при расчётах конденсатор.
    У меня где-то есть демо-модели. Надо поискать.

  12. #2772
    Коротковолновик
    Регистрация
    22.03.2010
    Сообщений
    139
    Поблагодарили
    94
    Поблагодарил
    45
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Надо. Специально смотрел модели.
    Есть один нюанс - ММАНА подвирает. Если смотреть в NEC2, параметры приёмной антенны гораздо меньше портятся при тех же условиях, чем рисует ММАНА. Это касается и вертикалов и мачт и "интервентов". Причина разницы - ММАНА не учитывает потери в земле.
    Владимир, модель это хорошо, но в реальной жизни есть ещё переизлучение шумов любой вертикальной мачтой, даже не резонансной. Ваше моделирование это не учитывает.
    У меня ТХ антенна стоит в центре приёмной решётки. Любое моделирование показывает минимальное влияние на диаграмму... так и есть F/B и F/S 25-30 дБ ... но если я при приёме
    не отключу ТХ вертикал от СУ - уровень шумов выше на 1.5-2 бала .... 80% дальних станций не слышно, хотя подавление осталось для всех станций , что выше уровня шума.

  13. #2773
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    4,964
    Поблагодарили
    3070
    Поблагодарил
    3896
    Цитата Сообщение от RN3CT Посмотреть сообщение
    но если я при приёме
    не отключу ТХ вертикал от СУ - уровень шумов выше на 1.5-2 бала ....
    Модель тут бессильна. В ней нет кабеля, по внешней стороне которого на вертикал затекают токи из шека и из дома.
    Почитайте, что пишет Иван постом выше. По всем кабелям, идущим к мачте должны быть развязки.
    А переизлучение шумов самой мачтой полностью описывается моделью.

  14. #2774
    Коротковолновик
    Регистрация
    22.03.2010
    Сообщений
    139
    Поблагодарили
    94
    Поблагодарил
    45
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    А переизлучение шумов самой мачтой полностью описывается моделью.
    не покажете как это описывается моделью?

    Кстати , у меня фидеры идут под землёй.

  15. #2775
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    4,964
    Поблагодарили
    3070
    Поблагодарил
    3896
    Цитата Сообщение от RN3CT Посмотреть сообщение
    не покажете как это описывается моделью?
    Искажениями ДН приёмной антенны. Если даже незначительные отклонения есть, мачта ( вертикал и т.п. ) оказывает влияние.
    Тут надо рассуждать не по принципу - подавление хорошее, значит работает. Надо смотреть, есть изменения относительно начального варианта или нет.

    Если подавление было минус 40, а стало минус 30 , это означает, что шумы увеличатся на 10 дБ - на те самые 1,5 балла.

Похожие темы

  1. ТО для антенны.
    от UR5LAM в разделе Антенны КВ
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 08.09.2007, 02:31
  2. антенны
    от владо в разделе Антенномания
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 07.11.2005, 15:47
  3. ДН антенны
    от LO02R в разделе Антенны КВ
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 28.06.2005, 14:58
  4. Антенны AVT
    от Srg2003 в разделе Антенномания
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 29.10.2003, 16:46
  5. Антенны AH-710,MN-100,YA-30
    от RA3WRO в разделе Антенномания
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 14.10.2003, 08:22

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика