Приёмные антенны 80-160 м

[UT5IA]

Кольца надеть конечно можно,но не обязательно..Ничего ровным счётом эта процедура нам не дала..Только затраты и геморроя прибавила.

Это действительно если кабель прикопан в земле - вполне может быть! Не знаю, у нас такой возможности не было. Но если в воздухе, да еще при такой длине... В любом случае нужно снимать токи с оплетки! Да, лишние затраты и геморрой, но он того стоил.

[UA3ASZ]

Это действительно если кабель прикопан в земле - вполне может быть! Не знаю, у нас такой возможности не было. Но если в воздухе, да еще при такой длине... В любом случае нужно снимать токи с оплетки! Да, лишние затраты и геморрой, но он того стоил.

Согласен!!!

[RU3DNN]

Процедура не из приятных ,но вроде что-то дала..

Если кабель подымается от поверхности земли, то смысл бороться с синфазными сигналами в кабеле есть. Если по земле ляжет, то большого смысла уже нет. Как я понял, кабель пойдёт по заборам, столбам, где-то по земле, в ней.. (лишь бы не срезали "дачники"). Делали на одном BV предложенную схему:

.. шумит мало, но полотно всего 165 метров (больше не выйдет в эту сторону). В нашем варианте коаксиальный кабель из окна, через крышу здания и вниз проходит к земле. Вертикально вниз спускается (подробности на фото). Вбит кол 2 м на расстоянии 12 метров от точки подключения, по полтора метра ферритов на кабель надето.

[RT1O]

Наконец то форум пустил.
Руслан спасибо за наводку по магнитному склонению, вылетело из головы, здесь 16.7 градуса на восток.
Кабель максимально возможно закопаю в землю чтобы скрыть от глаз дачников. По заборам точно не собираюсь вести дабы не возбуждать их воображение. Поэтому по месту определюсь нужны будут защелки или нет. Павел, схему по заземлению оплетки видел на сайте у Вас, на заметку взял. По длине бэвера 500 метров конечно заманчиво но посмотрю что там за лес, может сплошной ивняк с болотом, после 100 метров можно уходиться так что и антенны нафиг не нужны будут.
А так времени уже почти не осталось, сегодня снежок пошел. В выходные постараюсь все-таки повесить один бэвер. По лесу пойду по навигатору с прорисованным треком. Конечно двунаправленный лучше, но не осилить мне все это одному. Еще ягу повесить на нижний этаж и диполь на 40ку над уже установленной ягой поставить.

Только что прогнал 500 метровый в программе, на 80ке ну очень уже узкий получается лепесток.

[UA3ASZ]

Паша!! Не грузись всякими прогами..Многое будет зависеть от шумовой обстановке в деревне..Но всё же, если будет тихо ,ты всех кого надо услышишь с этого направления.Даже тех кто будет +- 25-30 градусов..Я в прошлом году на этот восточный бевер с KH6 ни раз работал на 80 .А это азимут 20 градусов.. -40 отклонение от направления бевера..Да ,на родной бевер ,который висит на 10 градусов и имеет длину 300 метров,было слышно чуть лучше..Но не на столько чтобы ахнуть..

[UA3ASZ]

По лесу пойду по навигатору с прорисованным треком. Конечно двунаправленный лучше, но не осилить мне все это одному

Начну с конца!!!
Если хочешь человеческий приём ,то тогда даже не пытайся делать двунаправленный.Проще ,не нагружать ,или уметь отключать нагрузку на дальнем конце..Но это всё заморочено.За 7 лет эксплуатации и постоянных модернизаций приёмных антенн,сделал вывод и он однозначен..Лучше по заборам соседей,пусть даже в тайне от них,на зимний сезон кинуть классический бевер метров 200 ..Толку будет гораздо больше..Имели у себя на радио одновременно ,в качестве эксперимента и те и другие..Вывод я написал чуть выше
По лесу с навигатором будет сложно повесить ровно.Точно получится зигзагообразный или ваще полумесяцем..Боюсь ,ты так же как мы, можешь расстроится от того, как он будет работать.В лесу всё гораздо ровнее можно сделать, при условии, что это не непроходимая тайга ..Если так у тебя и есть то расскажу!!!Один раз даже ночью вешали ..Оказалось ,что ничем не хуже чем днём .При помощи правда трёх человек и двух фонариков..Но принцип тот же.

[UR0MC]

Если хочешь человеческий приём ,то тогда даже не пытайся делать двунаправленный.Проще ,не нагружать ,или уметь отключать нагрузку на дальнем конце..Но это всё заморочено.

Ну не знаю, у меня и у RA4LW, да и у R7LV двунаправленные по 350 м длиной работают ничуть не хуже однонаправленных. Никакой разницы. У меня сейчас пара двунаправленных работает: 270/90 и 0/180 градусов. До этого был еще 340/160- но его коровы изорвали, а виду того, что с направления 160 градусов почти никто не работает в тестах ( от меня это 3B8, S7 и т.п.), то и не стали восстанавливать. А вот не нагруженные точно уступают им. Сигнал/шум хуже гораздо, подавления то никакого.
У меня в двунаправленных между полотнами 30 см расстояние, с обоих концов радиалы по 8 штук 10 метровых ( заземляющие колы уже лет пять как не использую, земля летом пересыхает, зимой промерзает, толку от них никакого ) , ну и трансы как положено изготовлены. Простейший пример работы двунаправленного- ZL9HR на 160 м всего три связи с Украины, все с моего шека. При том в начале слушал на 90 градусов ( от меня 112 градусов на них) - не слышно несколько дней было, плюнули и натянули второе полотно, параллельное карибскому беверу 290 градусов и длиной 400 м, в тот же вечер связь состоялась.

[RA3DA]

Начну с конца!!!
Если хочешь человеческий приём ,то тогда даже не пытайся делать двунаправленный.

Двунаправленный бевередж (с коробочками от RA6LBS) длиной 200 метров работает нормально. Когда туго со свободным местом, то самое оно.

[UA3ASZ]

Ну не знаю, у меня и у RA4LW, да и у R7LV двунаправленные по 350 м длиной работают ничуть не хуже однонаправленных

С теми кто перечислен тяжело поспорить..Но не думаю,что кто то из вас рискнёт сделать двунапрвленные в основных и самых тяжёлых направлениях..Таких как USA & JA.Когда в прошлом году удалось локализовать основную помеху ,то наш восточный бевер,и без того тихий стал совсем бесшумным..Зачастую получалось прекрасно работать на него с корреспондентами со всех сторон ,абсолютно не переключая.Хотя подавление сзади приличное..Но антенна настолько мало шумит,что можно и не переключать.
Перепробовали за годы всё что только можно..По нашей ситуации ,беверы двунапрвленные по 300 метров длиной и 40-50 см между ними,с теми же коробочками от ЛБС работают ХУЖЕ ,чем классические по 500..

Двунаправленный бевередж (с коробочками от RA6LBS) длиной 200 метров работает нормально.

Иногда НОРМАЛЬНОЙ работы приёмных антенн на ТОРе не достаточно..С Европой да Украиной можно биться на что угодно..А вот для межконтинентальных связей это слово не подходит..

[UR0MC]

По нашей ситуации ,беверы двунапрвленные по 300 метров длиной и 40-50 см между ними,с теми же коробочками от ЛБС работают ХУЖЕ ,чем классические по 500..

Руслан, ну ты ж сравниваешь двунаправленный 300 м и однонаправленный 500 м. Ты сравнивай одинаковой длины. Опять при 40-50 см между проводами, надо перематывать трансформаторы, ты уже изменил волновое сопротивление линии. Как я понимаю, разница в однонаправленном и двунаправленном будет зависеть от потерь в двухпроводной линии ( двух проводов из которых изготовлен сам бевер ) и качества, т.е. правильности исполнения трансформаторов. Их при 50 см уже надо было перематывать, глянь концовку этой статьи:

http://dl2kq.de/ant/3-13.htm

А так спору нет конечно,однонаправленный выполнить гораздо легче, но когда нет места, то как говорил Василий, самое ОНО. У меня нет места в секторе от 80 до 190 градусов, людские дома там.

[UT8IA]

Зима на носу, другая идея на счёт фидеров от беверов в голову пришла .
Всегда их питают по 75\50 коаксиалу.
Он хорошо экранирует, но имеет потери , стоимость и т.д.

Как вариант, использовать витую пару. не обязательно делать трансик 600 на 50\75.
Можно сделать 600 на 150\200 , и по этой симметричной линии прекрасно передавать в шек, до такого же трансика.
потери в такой линии на порядок меньша, да и по стоимости выгоднее..

Такой подход используют в видеонаблюдении.
если пролёт большой, ставят витую пару и балуны .
Они ( фабричные балуны на видеокамеры ) бывают даже и активные - с широкополосным усилком внутри. цена вопроса - несколько баксов. Про наше применение не скажу. никто не мешает схему изменить. а конструктив там вполне приличный.

если прокинуть витую пару на удалённый бевер, по остальным парам можно питать коммутатор \ увч. если развязать их по вч никаких наводок не будет.

Сами экранирующие свойства витой пары в не шумном ЩТХ не сильно будут отличатся от дешёвого кабеля , у которого к тому же классно портится оплётка.

А витая пара шестой категории ( не особо дешёвая) имеет ещё и экран вокруг каждой пары. коаксиал отдыхает.
если трансики на концах делать полно гальванически развязанными , то синфазная помеха абсолютно такой линии не страшна.

[UT8IA]

не рекламы ради вот такие железки
Устройства передачи : устройство передачи novus NVPT-111VTP
по витой паре позволяют передать сигнал от камеры на 500 метров без активного усилка до стандартного регистратора.

есть смысл опробовать в нашем деле. постараюсь сделать лабораторку.

[RT1O]

Хм..
Частота поднесущей PAL 4.43 Мгц...
12 Мгц в частности этот переходник...
Мысль интересная, тем более что витой пары как гуталина, и 6-ая категория для патчей есть.
Имеет смысл проверить.

Нашел
"Кабель категории 5 - самый совершенный кабель в настоя¬щее время, рассчитанный на передачу данных в полосе частот до 100 МГц. Состоит из витых пар, имеющих не менее 27 витков на метр длины (8 витков на фут). Кабель тестируется на все параметры и имеет волновое сопротивление 100 Ом. Рекомендуется применять его в современных высокоскоростных сетях. Кабель категории 5 примерно на 30-50% дороже, чем кабель категории 3"

[RA9CMG]

А витая пара шестой категории ( не особо дешёвая) имеет ещё и экран вокруг каждой пары.

6 категория до 10G - у нас смысла нет применять. Экранированная имеет в маркировке FTP.
5 категории за глаза хватит. Ну и вообще хорошая мысля использовать ее вместо коаксиала.

[UT8IA]

Экранированная имеет в маркировке FTP.

100%

6 категория до 10G - у нас смысла нет применять

Кабель категории 5 - самый совершенный кабель в настоя¬щее время, рассчитанный на передачу данных в полосе частот до 100 МГц

на счёт частот обоьщатся не стОит , в комп. сетях длинна сегмента определяется не затуханием, а скоростью рапространения( задержки) при которой возможно возникновение коллизии.

по факту, то что иногда продают под видом "пятой" категории и медью назвать нельзя. "ОНО" магнитится даже , хоть и блестит как медь.
пролёт 400 метров в шлейфе даст ом 150-200 сопротивления.(сегодня меряли ) Но при наших токах (на приём) вполне терпимо . небольшое рассогласование , конечно будет.. но не эпическое. главное - если есть скрутняки - их пропаивать.

в крайнем случае, можно применять ту же полёвку ( не расплетённую) для передачи сигнала , рассчитав трансики под неё, нужно смотреть что есть и что дешевле. При хорошей витой паре проблем не должно вообще никаких возникнуть. по видеосигналу разница колоссальная - коаксиал\витая.