Приёмные антенны 80-160 м

[RJ3FF]

Подобные горизонтальные изломы заметно исказят ДН в вертикальной плоскости - с основного направления меньше будут подавляться сигналы, приходящие с высоких углов , в том числе из зенита. Никакой проблемы, собственно, при этом не возникнет, ибо основные мешающие сигналы - помехи от местных источников приходят с низких ( близких к нулю ) углов. Главное, чтобы не было изломов в вертикальной плоскости - тогда ДН попросту развалится. Не должно быть даже небольших (2-3 метра) перепадов высоты.

[UN5J]

Вы счастливый человек, я на 80М на HF2V ничего, кроме городского "шума" не слышу.

Сегодня утром эфир был для меня милостив, даже слушал на вертикал HF2V на 160М (-18dB на аттенюаторе), но ни на BigFlag, ни на HF2V услышать даже в SR не удалось.
На 80 проблема радара, практически все выше 3520 закрыто импульсными помехами, а там TN2MS, так нужный на 80М.
Жду приход MFJ-1026, мечтаю что он мне поможет...

[UN5J]

Вот, вспомнил, может , кому и пригодится...
... Если кому-то это интересно, дайте знать. Можно заняться дальнейшим совершенствованием конструкции.
Например линию выполнить из пары коаксиалов - усиление должно вроде бы ещё подрасти.

Владимир, что можете сказать по моему BigFlag, диаграммы вроде такие же как и у Вашей антенны. Как бы все это модернизировать и прижать диаграмму в вертикальной плоскости?

[RZ3EM]

... Главное, чтобы не было изломов в вертикальной плоскости - тогда ДН попросту развалится. Не должно быть даже небольших (2-3 метра) перепадов высоты.

Много сезонов (за неимением другой возможности) слушаем на BVs на 60 / 90 градусов проходящие от точки запитки сразу в овраг (-7 м вниз) затем на холм (+ 10 м вверх) затем немного ещё вверх (+1...1,5 м), затем идет "ровный" по горизонтали участок от 100 м. Брали все из AS / OC что бралось (одни из немногих честные и ZL9HR) в том числе...

[RJ3FF]

Много сезонов (за неимением другой возможности) слушаем на BVs на 60 / 90 градусов проходящие от точки запитки сразу в овраг (-7 м вниз) затем на холм (+ 10 м вверх) затем немного ещё вверх (+1...1,5 м), затем идет "ровный" по горизонтали участок от 100 м. Брали все из AS / OC что бралось (одни из немногих честные и ZL9HR) в том числе...

Если сохранять высоту над землёй и следовать рельефу , это не так страшно , как просто скакать по вертикали над ровной землёй.Смоделировать это ( провод на постоянной высоте над сложным рельефом ) доступными средствами не получится . Задумывался над этим не раз и Вы подтвердили гипотезу. Спасибо.
Больше чем уверен. что без оврагов и холмов ДН была бы лучше. Смоделируйте такие скачки, как у вас, над ровной землёй и увидите, что от диаграммы останутся "рожки да ножки".
Если не верите, а моделировать некогда, прочитайте что пишет об этом DL2KQ.

[RJ3FF]

что можете сказать по моему BigFlag

Для этого нужен файл.

[UN5J]

Для этого нужен файл.

Файл здесь.

[RJ3FF]

Файл здесь.

Владимир, уточните,
а) Можете ли Вы сильнее разнести мачты?
б) Может ли антенна выходить за их пределы ( наклонный провод вниз ) ?

Разных вариантов много , всё зависит от того, сколько у Вас места.
Одно точно скажу - ДН простого флага лучше, чем есть, быть не может.
Прижать ДН к земле можно только одновременно сузив ДН в горизонтальной плоскости.
Придётся усложнить систему, может быть , пожертвовать КПД.

[UN5J]

Владимир, уточните,
а) Можете ли Вы сильнее разнести мачты?
б) Может ли антенна выходить за их пределы ( наклонный провод вниз ) ?

Разных вариантов много , всё зависит от того, сколько у Вас места.
Одно точно скажу - ДН простого флага лучше, чем есть, быть не может.
Прижать ДН к земле можно только одновременно сузив ДН в горизонтальной плоскости.
Придётся усложнить систему, может быть , пожертвовать КПД.

Да, можно мачту передвинуть еще на 25 метров, между мачтами будет 50м;
наклонный вариант и сейчас присутствует, полотно немного, примерно на 2 метра вбок, отнесено от металлических мачт.

[RJ3FF]

Тогда можно " тройной флаг " - файл "TP2" из поста 591. Длина полотна 34 метра. Можно изменить размеры, чтобы поднять усиление.
Надо, видимо, добавить ещё одну мачту , или 2. Если верхнюю часть мачты сделать из дерева, или из пластика ( как у R QUAD ),
она влиять не будет, даже если будет совсем близко от полотна. Если же делать всю из металла , её влияние можно учесть при расчёте.

[UN5J]

... Надо, видимо, добавить ещё одну мачту , или 2. Если верхнюю часть мачты сделать из дерева, или из пластика ( как у R QUAD ),
она влиять не будет, даже если будет совсем близко от полотна. Если же делать всю из металла , её влияние можно учесть при расчёте.

Владимир, а правильно ли я включил мачты в расчет. Хочу проверить как Ваш расчет сходится с моим и какое влияние мачт на диаграмму моего BigFlag (16+8+16+8)???
А какой длины пластмассовые вставки нужны, для того чтобы они не влияли на диаграмму?

[RW3XW]

Нее... я имел ввиду, что TP2 - тройной, а тот , конечно , двойной.
Может, когда-нибудь уговорю Василия RA3DA сделать тройной.

Владимир, а как Вы всё это настроили? У меня хоть одна нагрузка, и то помучился. Зато давит в "0", как в "теории". Хотя тоже можно по максимуму подавления. Что, каждую нагрузку по очереди? Да, и как ведёт себя -Х, не шумит, не "стреляет" от статики? Всё-таки замкнутая по постоянке - надёжней. Или дополнительные меры принимали?

[RJ3FF]

Настраивать надо только первую нагрузку, точнее её R.
Нагрузки 2, 3 и 4 ( нижние ) влияют не так сильно, т.е. индуктивности +jX=255 ( 22 микрогенри ) можно брать с разбросом 5 процентов и даже больше.
При разбросе 5 процентов F/B падает до 40 дБ - едва ли достижимая в реальности величина ( для TP2 , для TP4 - вполне достижимая ).
Высота над землёй влияет заметно . Если повесить сильно выше ( 5 м вместо 1 ) вырастут задние лепестки. Для TP4 влияние земли сильнее.
Реактивная часть первой нагрузки тоже устанавливается приблизительно - тут и плюс минус 30 процентов не смертельно ( только именно для этих антенн ) - где-то 1800 пикофарад для TP2.
Чтобы не стреляла от статики можно зашунтировать резистором с R много больше X.
В реальности удалось уговорить товарищей по хобби ( RA3DA & K ) только на TP1 - примерно то же , что и у Вас.
Там нижние индуктивности не нужны. А настраивать заднюю нагрузку не пришлось - поставили расчётную и были довольны ( где - то 30 дБ )

[RJ3FF]

Владимир, а правильно ли я включил мачты в расчет. Хочу проверить как Ваш расчет сходится с моим и какое влияние мачт на диаграмму моего BigFlag (16+8+16+8)???
А какой длины пластмассовые вставки нужны, для того чтобы они не влияли на диаграмму?

У Вас мачты так далеко , что не влияют вообще ни как.

А какой длины пластмассовые вставки нужны, для того чтобы они не влияли

Проверю чуть позже. Всё зависит от конкретной конфигурации антенны.
У Вас можно разместить TP2 слегка увеличив размеры.
При этом бока будут задавлены до 30 дБ.
Можно и TP3 ( не выкладывал , там 4 "флага" и 3 перехлёста линии ) , тогда лепесток будет ещё уже ,
а бока подавятся ещё больше.

[RW3XW]

Там нижние индуктивности не нужны. А настраивать заднюю нагрузку не пришлось - поставили расчётную и были довольны ( где - то 30 дБ )

Вот она - разница. Можно было бы и смириться... TP2_MODS.MAA