Приёмные антенны 80-160 м

**ES4RZ ex UL7WI** · 16.02.2011, 08:38

В связи выключением из работы центра кабельного телевидения, расположенного в моем доме, уменьшился шум на прием.
Тем не менее, инвертед ГП, опущенный в "колодец" между жилыми домами не слышит бигганов дальше Японии.
Посоветуйте, пожалуйста, из своего опыта, что соорудить для приема в городе, а может быть RX/TX.
Речь не о супер приеме, как за городом (в том направлении понятно и движемся), а хотя бы слышать станции типа ZL8X, которого сработали многие из города (за городом на штырь получилось, а в городе не слышно было).
Точечная 9-этажка (максимальная высота подвеса антенны 35м) в окружении 5-этажек.

**UN0LL** · 16.02.2011, 08:53

Сообщение от R7AU

Рассчитал и подвесил приёмный "флаг" между двух берёз,размером 8х4,нижний край мера 3 от земли,переключаемые направления север-юг,вокруг железа нет,после месяца сравнения,могу сказать,что толку от него нет,ни разу не было случая,что бы я на него слышал,а на вертикал нет,да,меньше шумит,есть разница до 3-4-х балов при переключении направлений,но те же сигналы,при соответствующих манипуляциях в трансивере слышу и на вертикал,частный сектор,а бевер кинуть некуда,даже на одно направление...возможно в городских условиях такая антенна и поможет.
Да,естественно в режиме приёма на "флаг", вертикал расстраивается.

Вот статья про использование на прием данной антенны в городе, по все расписано очень подробно. Думаю многим будет интересно.

**ES4RZ ex UL7WI** · 16.02.2011, 09:35

Дом UN5J длинная 9-этажка (6 подъездов минимум, строил этот дом давненько, когда жил на этой же улице метрах в 500

).
Склоняюсь к IV с нижними концами на 5-этажки.
Речь о 160 метрах.

**RZ3FW** · 14.03.2011, 11:16

К-98 установил в ноябре 2009-го, до этого слушал на вертикал 16,5m DL2KQ впоследствии переделанный в Inv L.
Слушать стало легче, но в моих условиях, когда без фильтров уровень шума и треска на вертикале +20дБ, чуда ждать не приходилось (хотя очень надеялся), его и не произошло: на К-98 стало +10дБ, правда соотношение сигнал/шум стало получше. Вообщем результат положительный, но стоит ли он тех затрат, каждый пусть решает сам.

**UN5J** · 16.03.2011, 10:33

Сергей, добрый день!
Интересен Ваш отзыв по работе на 80/40М. У меня тоже K9AY так и не заработала на 160М должным образом. Я считаю по причине малого периметра, исправил все это в своем BigFlaf'е (see qsl.net) и сейчас мне в городе работать стало намного комфортней.

**RA3APN** · 16.03.2011, 12:16

Добрый день! Почитал о возможных проблемах с окружением бевереджей и
вижу, что ситуация не очень хорошая. На картинке: желтый - основное полотно антенны. Красные линии - электро линии, но не высоковольтные, а обычные, те что между населенными пунктами и домами на ж.б. столбах метров 6-7 высотой.

Кто на практике сталкивался с таким расположением? Сильно смущает близость электролиний, да еще и расположенных параллельно. Расстояние
до параллельной линии, та что слева (красная) примерно метров 35-40.
Стоит вообще огород городить?

**RZ3FW** · 16.03.2011, 13:34

Сообщение от RA3APN

Интересен Ваш отзыв по работе на 80/40М. У меня тоже K9AY так и не заработала на 160М должным образом.

Владимир! Ну скажем, я не считаю, что у меня она работает не должным образом, когда проверял её при настройке на широковещательных станциях, да и потом в работе - диаграмма есть, правда промежуточные положения (СВ.ЮВ,ЮЗ,СЗ) шумнее.
На 80-ке и особенно 40-ке она уже больше вспомогательная, т.к. на передающие принимаю чаще не хуже, сейчас использую её в комплексе с МФЙ-1026.

**RA4RT** · 17.03.2011, 09:33

Сообщение от UN5J

сейчас мне в городе работать стало намного комфортней.

Не успокаивайтесь на этой антенне, все станции с востока, что вы перечислили в своей статье, я спокойно работаю на обычный длинный провод, находясь гораздо восточнее вас. И тоже в городе. Нужны какие то другие решения...

**UA9CMQ** · 17.03.2011, 09:42

Всех приветствую. Брал К98 у Андрея RA6LBS года три назад ( полный комплект). Она у меня была установлена на земле, а кабели ( коаксиал RG8 и управление FTP5E)проходят в земле и только перед шеком они находятся на поверхности.Применял "драконовские" меры по борьбе с синфазными токами в оплетке кабеля ( у антенны и в шеке). Без них соотношение было не очень хорошим. Важную роль также играют противовесы - у меня они находились строго под рамками. Приемом на 160 и 80 был доволен - во время тестов на этих диапазонах слушал только приемную антенну, хотя можно было слушать также и на вертикал. На K9AY станции слушались на фоне тишины и к тому же можно слушать одно направление, задавив противоположное - это очень важно. Отдавал эту антенну попробовать на многоэтажке другу, поэтому сейчас не установлена, к сожалению.
Коаксиал проверял при отключенной антенне, установкой ферритов на обоих концах добивался отсутствия приема средневолновых вещательных станций. Думаю, что тоже самое относится и к передающим антеннам, т.к.вклад в прием станций оплеткой кабеля ( без фильтров) довольно сильный.
Промежуточные значения направленности не использовал, т.к. возрастал шум. Измерения КСВ на антенне при этих положения показывали его увеличение. Возможно так было только у меня.
Беверидж, конечно же лучше, пробовал делать для станций с востока, но не решена пока проблема с их размещением.
Всем удачи! Александр

**RZ3FW** · 17.03.2011, 09:49

Сообщение от UA9CMQ

Отдавал эту антенну попробовать на многоэтажке другу, поэтому сейчас не установлена, к сожалению.

Как работала на многоэтажке?

**UA9CMQ** · 17.03.2011, 11:34

Как работала на многоэтажке?

Ему не понравилось, но, боюсь, что таких мер на кабеле не применялось. Сами понимаете, что длинный кабель сам принимает довольно серьезно, а антеннка малехонькая! :-)

**R6KA** · 17.03.2011, 21:18

Вопрос к знатокам.
Кабель RG6U длиной 195 метров к приёмной антенне с крыши пятиэтажки опускается до высоты 4 метра и по деревьям, крышам сараев и котельной к АБВ. Без подключенной антенны принимает довольно таки громко станции и много всяких помех. Запорные дроссели - в начале, конце и два по длине кабеля.
Как избавится от паразитного приёма?
Заменить кабель на более качественный с коофициентом экранирования 0.9 (с термином коофициента не уверен) хоть и накладно но терпимо, но очень проблено в плане доступа и времени, а в результате может не получится. Или заземлить экран кабеля в нескольких местах? Поможет ли?
Закопать кабель в землю - не позволяют местные условия.
Интересно узнать как решали подобные проблемы коллеги по хобби.
Владимир UU6JJ

**RV9CX** · 18.03.2011, 06:47

Сообщение от UU6JJ

Запорные дроссели - в начале, конце и два по длине кабеля.

Как все сделано? Сколько суммарная индуктивность и сколько индуктивность каждого сосредоточенного дросселя?

**UN5J** · 18.03.2011, 07:22

Монтаж антенны проводился осенью, времени на эксперименты не было. Единственное, что я думаю нужно сделать, так это более тщательно просмотреть и, если нужно дополнительно применить "драконовские" меры по борьбе с синфазными токами в оплетке кабеля ( у меня дроссели на ферритовых кольцах вначале, середине и в "шеке").
На сегодня кардинально лучшего, чтобы можно было смонтировать на крыше я не вижу. А вопрос длинного провода интересен... надо попробовать, тем более что он у меня на крыше уже есть, я делал в свое время БВ длиной 140 метров, на 40М работал хорошо, на других диапазонах опробовать не успел.

Добавлено через 6 минут
Сергей,
а как у Вас смонтирован длинный провод, на крыше, на земле, есть ли рядом какие-то провода и т.д.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от RV9CX

Как все сделано? Сколько суммарная индуктивность и сколько индуктивность каждого сосредоточенного дросселя?

У меня кольцо 400НН диаметром 50 мм и на нем намотано 20 витков тонкого кабеля РК-50, тот что шел в свое время со всеми измерительными приборами, а вот измерить индуктивность руки не дошли.
Перемкнул наверху кабель, вроде не шумит. Весной обязательно займусь этим вопросом серьезно.

**RA4RT** · 18.03.2011, 08:19

Сообщение от UN5J

Сергей,
а как у Вас смонтирован длинный провод, на крыше, на земле, есть ли рядом какие-то провода и т.д.

Мачта на крыше пятиэтажке 12 метров и с неё на восток 180 метров на соседний дом. С этой же мачты провод 240 метров на север. Причём интересный момент: У меня раньше мачта не стояла, я недавно в этот дом переехал, народ незнакомый и я сразу не стал нарываться на неожиданности. Когда эти антенны висели без мачты они шумели меньше и работали не хуже. Стоило только увеличить вертикальную часть и антенны стали работать как ГП с емкостной нагрузкой, напрвленные свойства сразу замутнились. Если раньше при переключении на 3,5 на восточную японцы 59 - на северную 53, а штаты на северную слышу - на восточную даже присутствия нет, то после подъёма на мачту, разница практически исчезла... Конечно можно было согласовать паралельным контуром и запитать кабелем, то тогда бы терялась широкополостность системы. В общем американцев на северную я слышать почти перестал. А с востока, на восточную слышно конечно, но хуже чем раньше. Я расстроился, думал подниму - лепесток прижмётся, лучше станет. В общем курю бамбук. Потом я задумал запитать эти антенны двухпроводной линией по типу цеппелина. Начал с северной, так как претензий к ней больше. Запитал, второй провод метров 100 бросил в обратную сторону. Шумы упали балла на два- три. Антенна заработала снова. Карибы, штаты, южная америка слышны хорошо и отвечают. На 160 не слушаю с утра, на 80, 40 отлично для моего региона. Теперь тоже самое надо проделать с восточной антенной, если получится сделаю v beam.
Хотя в планах конечно нч выносить за город. А на от 40 и выше у меня квадраты томятся в гараже какой год, соседи к мачте привыкли - можно будет ставить летом