Приёмные антенны 80-160 м

**UA4WK** · 02.12.2009, 18:56

Сообщение от RZ9CJ

ТАк вот и хотелось узнать у опытных ребят - есть ли
смысл Вымпел без усила делать ....

Смысл имеет - трансиверный УВЧ в помощь.

**RZ9CJ** · 02.12.2009, 19:03

Сообщение от EY8MM

EY8MM

Нодир - аудиофайл можно - как я у вас там проходил в WW ?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от UA4WK

Смысл имеет - трансиверный УВЧ в помощь.

Ринат - понятно,спасибо.

А реле прием /передача - обязательно ставить ?

EY8MM · 02.12.2009, 19:18

Сообщение от RZ9CJ

Нодир - аудиофайл можно - как я у вас там проходил в WW ?

Так я давно повесил вроде. Чтобы не разбираться-продублирую через 10 минут в тестовом форуме, чтобы все вместе. Много просьб пришло. Фабрика не успевает....

**RZ9CJ** · 02.12.2009, 19:20

Сообщение от EY8MM

Фабрика не успевает....

Значит пользуетесь спросом :-)

**UA4WK** · 02.12.2009, 22:07

Сообщение от RZ9CJ

А реле прием /передача - обязательно ставить ?

Практически да.
Правда сам еще не успел - слушаю, переключая передающий вертикал вручную
на другой диапазон. Иначе вымпел превращается в кусок провода.

**RZ9CJ** · 03.12.2009, 09:27

Ринат я этот совет слышал и знаю
но хотелось услышать мнение практиков.
Так же в курсе - человек сделал без реле а потом
сокрушался - что К9АY не работает.

Моделировал в ММАНе свою VP2E и Вымпел - пытался
выяснить - на какое расстояние нужно разнести
антенны , что бы не было влияния. Даже поставил (в модели)
приемную антенну на соседний дом.
Все равно ДН получается рваная.
А если вблизи антенны - то там вообще о приеме говорить
не приходится.
Вот ваш ответ и подтверждает и результаты моделирования и
советы форумчан

**RA6LBS** · 03.12.2009, 12:39

Сообщение от RZ9CJ

Ага - все - нашел - посмотрел что такое К 98 .Ясно.
Та же K9AY на 8 направлений.
Неясно только - есть ли реле прием-передача на ней...

1. К98 это не совсем K9AY, всё таки 8 направлений а не 4.
2. В схеме есть реле блокирующее работу РА до отключения К98 в момент ТХ, его можно использовать для включения схемы расстройки передающих антенн, но надо быть аккуратным с их временем срабатывания.
3. Приёмная антенна типа Флаг, Вымпел как и всякие другие, МОГУТ работать и без предусилиетля, но ... не стоит, есть и проблема уровня её сигнала (мал) и одинакового уровня сигнала с передающей (некомфортно переключатся), + очень многое зависит от уровня индустриальных помех в месте приёма;
4. Предусилитель может быть и с ФВЧ, ЕСЛИ один передатчик и рядом нет к примеру мощных радиовещательных передатчиков

**RZ9CJ** · 03.12.2009, 13:42

Андрей,
думаю в любом индустриальном городе
уровень шумов высокий.
Вот и вопрос - если применять усилитель,
купленный за деньги - то лучше, что бы в нем
был полосовой фильтр. Я уж не говорю про
преселектор .

**DL7YAD** · 07.12.2009, 11:47

На выходные ставил короткую АБ 90м на 7 и 3,5мс. Поставил коммутатор для развязки с передающим вертикалом. Даже настоль укороченный АБ дает весомую долю в уменьшении шумов. В 20% случаев связь была бы невозможной вовсе. Сработал с EY8MM, спасибо Нодир, но твой сигнал был сильным в Европе и было без разницы какая антенна.
Была отмечена особенность - в случае применения противовесов со стороны кольца (две 10м проволочки брошенне на землю), АБ начинала шуметь, как GP. Во втором варианте воткнул две железяки на метр - и совсем другая картина! Со стороны резистора различные комбинации "земля" - "противовесы" разницы не дали ( зато набегался туда-сюда вдоволь. Есть еще и прикладная составлющая радиолюбительства - быстрая ходьба или легкий бег на несколько км, что полезно для здоровья, в зависисимости от длины АБ. hi). Разность потенциалов заземленных сторон показывала всякую фигню, поэтому применил кольцо FT82 с развязанными обмотками.

73! Александр

**R1OO** · 07.12.2009, 20:17

Сообщение от UA4WK

Лучше поиграться с трансформатором.
Мои игры с отечественными ферритами закончились печально..
Пришлось взять Амидон и все стало нормально..
Типа FT-140-43.
__________________

Где брали Амидон. Поделитесь .

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от UA4WK

Соотношение сигнал/шум у обеих антенн приблизительно одинаков и восторга у меня не вызывает. Скажу честно, я ожидал более тихого эфира. Увы, абсолютно все теже радипомехи, которые были слышны на диапазонную антенну, принимались и магнитными! Миф, который существует о грандиозных антишумовых свойствах магнитных антенн, советую звбыдь! Все это рекламные сказки!
Опираясь исключительно на личный опыт, схемотехнику этих антенн могу рекомендовать только начинающим радиолюбителям–наблюдателям (SWL).
Как антишумовые приемные антенны для серьезного DX-инга они непригодны.
Все подробности на моем сайте.

К солжалению я пришел к такому же выводу изготовив такие антенны в разных вариантах и результат аналогичный .

**UA4WK** · 07.12.2009, 20:52

Сообщение от UA1OAM

Где брали Амидон.

У UT4UDV - Вячеслав Шульга.
Все наши интернет-магазины ломят такие цены..

Добавлено через 4 минуты
К солжалению я пришел к такому же выводу изготовив такие антенны в разных вариантах и результат аналогичный .

Не возражаю по сути..
Все это компромиссные варианты.
Правда в той мессаге речь шла о магнитных рамках..

**R1OO** · 07.12.2009, 22:16

Сообщение от UA4WK

Не возражаю по сути..
Все это компромиссные варианты.
Правда в той мессаге речь шла о магнитных рамках..
__________________

Ринат и я о магнитных рамках т.к. возился с ними год назад и без успеха точнее без нужного результата.

**UA4WK** · 08.12.2009, 13:59

Сообщение от UA1OAM

Ринат и я о магнитных рамках т.к. возился с ними год назад и без успеха точнее без нужного результата.

Я тоже летом этого года попробовал.
Даже в командировку с собой брал.
Был неудовлетворен и попробовал вымпел - пока на стадии
экспериментов, но результат всяко лучше.
Да и нет альтернативы в городе и на ограниченном участке..

**RZ9CJ** · 09.12.2009, 09:43

Вопрос к знайкам.
ЕСли есть где что почитать - то чтоб не на 30 старниц,а коротенько :-)

Для АБ нужна реальная земля и высота подвеса не более 1,75 м.
А если на крыше многоэтажки проложить провод а над ним на высоте 1 м - полотно АБ,
будет ли работать ?

Видел где то что то подобное пробовали - два провода на большой высоте.
Чем закончилось - тоже вот бы интересно узнать.

**ES4RZ ex UL7WI** · 09.12.2009, 09:57

Поговорите с RA1CZ - он позавчера на 144 читал мне лекцию про АБ. (Сергей пробовал на крыше и результат был положительный). Подход у него профессионально-теоретический.