Приёмные антенны 80-160 м

[R3DDL]

Ну, я не в курсе, кто что измерял и т.д., но я знаком с "явлением электромагнитной индукции" (от Фарадея)

В данном случае смысл в том, что магнитный поток, пронизывающий "внутренний" контур, образованный жилой и конденсатором, практически точно совпадает с потоком, пронизывающим "внешний" контур, образованный экраном и "разрезом". Очень хорошо совпадает. Я думаю, что и Вы, и подавляющее большинство радиолюбителей, изготавливающих самостоятельно ВЧ-трансформаторы, это прекрасно знает, и вовсю этим пользуется..

Что нужно сделать, чтобы, по возможности, весь магнитный моток первичной обмотки достался вторичной обмотке? Правильно, нужно пропустить одну обмотку ВНУТРИ другой. Либо кабелем намотать (если 1:4 по сопротивлению), либо провод пропустить в трубку, если коэффициент еще больше.

Так тут - то же самое. А раз магнитный поток у этих контуров - общий, то и ЭДС в этих контурах будет ОДИНАКОВОЙ

Другими словами, спрятав "горячие" концы внутреннего контура (где конденсатор) внутрь экрана, мы одновременно с другой стороны выставили наружу такие же "горячие" концы внешнего контура (где разрез). А на них - ТАКОЕ ЖЕ НАПРЯЖЕНИЕ, как и на конденсаторе !

Заэкранировав электрическое поле с одной стороны обруча, мы создали такое же поле с другой стороны

Надеюсь, я понятно изложил?

П.С. Почему "хуже". Могу на этом не настаивать . Просто казалось, что если напряжение такое же, а диаметр больше, то и паразитное электрическое поле будет больше. Но тут можно и поспорить, есть еще некоторые факторы, которые работают в другую сторону. Но это все уже ловля блох, самую малость хуже или самую малость лучше - в данном случае значения не имеет. В первом приближении - ТО ЖЕ САМОЕ.

[RA3WDK]

По Фарадею все правильно, и даже трансформатор с объемным витком, где матнитный поток замыкается внутри экрана - все это работает, но это закрытая система, а магнитная рамка - открытая система, где кроме того, что на нее действует магнитный поток, она еще в электрическом поле находится...

Владимир, я думаю в знакомы с антенным эффектом магнитной рамки ?

Если рамка у нас находится не в космосе, а в конкретном QTH, то рамка (без экрана) будет иметь различный электрический потенциал поля (на каждой частоте) и разную емкость относительно земли. Протекание этих неравных друг другу паразитных токов в плечах рамки приведет к тому, что мы получим паразитную ЭДС на клеммах рамки. Это приводит к "заплыванию" нулей рамки, искажению ДН и т.д. Подробнее в книжках это все описано.

P.S> W8JI я доверяю https://www.w8ji.com/magnetic_receiving_loops.htm

[UT4UCM]

А возможно уменьшить добротность, чтоб хоть 50 кГц на 160м? соответственно не перестраивать.

Вот ответ на Ваш вопрос: магнитная рамка на 160 м., полоса пропускания - 50 кГц!

ps.bmp

[R3DDL]

Вот, собственно, для того, чтобы не ломать голову над тем, что и как "чувствует" приемная антенна, и придумали "принцип взаимности"...

Опять же всем известное правило. Если кабель поставить без симметрирующего устройства, то он будет излучать. Соответственно, при приеме - "насосет" помех по всей своей длине, и если это с 19 этажа на 1 - насосет очень много...

Тут - то же самое. Если мы хотим, чтобы наша антенна не реагировала на электрические поля в ближней зоне, нужно, чтобы она при работе на передачу этих полей в ближней зоне НЕ ПОРОЖДАЛА. Вообще любую антенну на передачу гораздо проще анализировать..

Я об этом и говорю. Паразитное электрическое поле порождают куски магнитной рамки, ближние к конденсатору. Получается такой явно выраженный электрический диполь. Соответственно, мы получим такой же паразитный прием электрического поля. При помещении рамки в "экран" мы паразитное электрическое поле не уменьшим, а просто повернем обруч на 180 градусов. Значит и прием останется

[RA3WDK]

В связи постоянными вопросами по варианту предусилителя для флага на 4 направления выкладываю варианты схем и фото внутренностей инжектора и предусилителя.
Смысла "держать" схемы уже нет, флаг отработал больше 4 месяцев, можно запускать в серию...
Схема первая, моя, которая сейчас у меня работает (отличия только в схеме инжектора). Так как не было желания использовать дополнительное питание для РТТ, как я уже писал раньше, применил формирование напряжения для РТТ на месте.

[RA3WDK]

Вторая схема, нет излишеств с формированием РТТ, удобен, если пульт со встроенным БП 220В

[RA3WDK]

Вот как выглядит все в железе...

[RA3WDK]

Вот пояснительный рисунок соединения платы с флагами для тех, кто будет собирать один к одному.
На рисунке показаны напряжения, которые подаются на плату предусилителя и соответствующие токи потребления (для тех синих реле, что на фото, на других похожих примерно такой же ток)

[RA3WDK]

Основной принцип коммутации на 4 положения :
1 направление работы флага выбирается сменой напряжения, подаваемого на плату предусилителя (компаратор собран на TL431)
2 смена флага осуществляется сменой полярности напряжения

Все работает по одному фидеру, что довольно удобно...

[RM5Y]

Немного упрощенный подход, но для ознакомления с магнитными антеннами вполне сойдет.
Далее двигаться надо к 1,5-2 м в диаметре магнитным антеннам из 7/8 кабеля. Разрезать участок экрана сверху на дистанции 2-3 см (освободить кабель от экрана).
С другой стороны соединить экраны внутри металлического корпуса между собой. А к центральным жилам подключить конденсатор. Виток связи сделать диаметром 20-35 см (подобрать по КСВ его расположение и диаметр, расположить его около металлической коробки (разрез, закрытый термоусадкой с клеевым слоем, наверху).
Вот эту антенну вынести подальше от дома и кабелем завести в шек. Возможно придется на кабеле делать дроссель, отсекающий ток по оплетке.
То что уже в комнате JA слышны - это хорошо, на улице будут и USA на 160 м слышны.
В зависимости от шумовой обстановки может понадобиться предусилитель, хотя, как правило, резонансные рамки сами по себе довольно "шумливые", так как их усиление вполне сравнимо с полноразмерными антеннами, а вот нагруженные рамки (с резистором), которые широкополосные - запросто -30 дб имеют и, можно сказать, что они "тихие" (хотя как повезет с QTH).
Как попробуете с большой рамкой - сразу заказывайте на ebay рулевую машинку для управления авиамоделями - конденсатор крутить, полоса у таких антенн около 10 кГц ! Крутить рамку можно актуатором или редуктором для управления вентилем (они объемом в 4 сигаретные пачки). Лучше подвесить такую антенну в сарае на чердаке, крутить на 90 градусов, диаграмма - чистая восьмерка.

вот по витку связи, по его конструктиву бродят сомнения.... как в моем варианте виток связи поверх заземленного экрана с разрывом вверху вообще что то "тянет на себя"? Также и виток меньшего диаметра из рамки большего диаметра? Логичным кажется такой вариант как на фото
untitled.bmp

в принципе, то же что и у K3ZXL только без трансформатора на кольце. Хочу попробовать оба варианта. М.б. кто колечко из отечественных посоветует- речь же о приемном варианте.

PS на улицу ставить не хочется- мне проще на чердак (кровля- мягкая черепица и никаких там ледяных дождей и вороньих парковок )

[RM5Y]

а чего спорить? согнем коаксиал в кольцо: в разрыв оплетки включаем КПЕ. Жила внутри- пресловутый виток связи. Тестируем. Далее- апгрейд: наматываем поверх всего алюминиевую фольгу с разрывом в верхней части 10-20мм, снизу заземляем. Всё! Свой хулахуп, есессно пропустил через SWR-1 КСВ ниже чем 7-9 не увидел. Ферритовые защелки на кабеле с обоих сторон.
Нет, ну оно приятно и правильно когда везде все согласовано- будем к этому стремиться.

PS порылся в сусеках и нашел у себя Mediaflex M1160BVM Coaxial Cable 75 Om 303M 16759/T/040915, думаю кусок 10 метров и даже больше. У него в добавок ко всему по внешней оболочке еще идет и трос для подвеса между домами. Нам он, видимо, не понадобится

[RA3WDK]

Свой хулахуп, есессно пропустил через SWR-1 КСВ ниже чем 7-9 не увидел.

Диаметр петли связи должен составлять от 10 до 20 % диаметра рамки, так КСВ будет приемлемым, хотя полоса будет узкой, а добротность рамки выше.
Кстати, чем выше добротность - тем выше уровень сигнала сможете получить с магнитной рамки.

[R3THP]

Вот ответ на Ваш вопрос: магнитная рамка на 160 м., полоса пропускания - 50 кГц!

ps.bmp

Уж больно периметр большой! На 2 витка бы

[RA3WDK]

Хотелось бы предостеречь пользователей магнитных антенн от попыток использовать их рядом с домом (или на чердаке дома) или даже внутри шека !
(в удаленном от дома деревянном сарае - можно )
Большая часть мешающего шума создается электропроводкой, линиями Ethernet и разной бытовой аппаратурой. Основная часть помех образуется от работы импульсных источников питания в т.ч. в энергосберегающих ламп. Эти импульсные источники излучают широкополосный шум, который распространяется вдоль проводки, ну а сама проводка является излучателем ближнего поля (также называемое реактивное поле), которое может иметь очень высокую интенсивность. В ближней зоне интенсивность поля уменьшается пропорционально квадрату или третьей степени расстояния до источника. Поэтому важен каждый метр расстояния от дома до магнитной антенны. Желательно походить по двору и найти место, удаленное от металлических конструкций, а еще желательно с приемником СВ-КВ, которым найти самое малошумящее место.
Но используя магнитную антенну есть возможность "не зацепить" поле удаленного шумящего объекта, который точно попадает в поле полноразмерной антенны (типа GP или inV V). Т.е. трехпроводку 380 В вдоль улицы магнитной антенной можно и не "увидеть" , а шум от удаленного ЛЭП "загнать" в минимум ДН антенны.

Есть смысл использовать две-три сфазированные магнитные антенны для увеличения направленности (RDF), если нет возможности разместить двойной флаг (нет места).

P.S. опять же, владельцам поместий и больших угодий эту чепуху можно не читать , если есть куда тянуть бевереджи - то нечего с магнитными рамками и возиться!

[RZ3QS]

P.S. опять же, владельцам поместий и больших угодий эту чепуху можно не читать

Это тоже им не надо.

http://dl2kq.de/ant/3-73.htm