Приёмные антенны 80-160 м

[R3DE]

Я вот не понял, то есть здесь

Делаю BOG как можно длиннее. Не нагружая, анализатором замеряю сопротивление на требуемой частоте. На бинокле мотаю трансформатор под это сопротивление,.... .

написано, что вы бросаете провод, никуда его не подключаете с дальнего конца, а на ближнем анализатором измеряете R и X ?
Но тогда вы реально можете намерить R - почти ноль и X - что то запредельное, или что то типа вменяемое, но никакого отношения не имеющего к той антенне которую вы получите при подключении нагрузки . И потом под этот бред вы изображаете трансформатор?

[RV6LL]

Вот здесь наглядно https://forum.qrz.ru/54-ekspeditsii-...ve7acn-12.html начиная с#170

[UA0WY]

Доброго дня, всем!

Данная статья прояснила многие сомнения по сравнению приемных антенн:

https://k9la.us/Trends_in_Beverage_a...erformance.pdf

Если практически это так, как описано, то у меня появляется конкретный выбор приемных антенн на диапазон 80м.
Именно это меня и интересует в настоящий момент.
Может эта информация уже и была в данной теме (Извините), но я не видел.

73!

[RA4RT]

Перед/зад, меня не сильно напрягает для DX. Поэтому получается, что например bog может быть любой длины, что я и делаю, особо не гадая.

[RN1QA]

Графики по BV в общем то предсказуемые.Как не крути,но с чем большего пространства антенна соберет энергии,тем больше будет на входе RX.Как говорится,чем ближе антенна к корр.,тем лучше, HI.Но при большой длине следует уже учитывать и омические потери,т.е. предел будет.В книге ON4UN приводит более подробные исследования.По его таблицам видно,что серьезные BV имеют длину от 530 м.Я в вых. еще 2 бевера натянул,вопрос зачем,теперь хрен кого куда нибудь пустят достаточно долгий период.А так просто на НЧ никого нет,одни CQ DX от кого нибудь в пустоту.

[RA4RT]

CQ DX от кого нибудь в пустоту.

Я поехал сейчас забирать аппаратуру из деревни, сезон окончен. Потихоньку буду удалёнкой заниматься. купил 590 sg для этого.

[RV6LL]

Перед/зад, меня не сильно напрягает для DX. Поэтому получается, что например bog может быть любой длины, что я и делаю, особо не гадая.

Аналогично. Сейчас у меня просто луч 104м. высота 50% 3м остальное 2м. Эмаль ПЭВ 0,5. Никаких нагрузок. Замерил луч-490ом. Поставил тр-р 50/450. Приём на всех диапазонах и шуму меньше чем на вертикальных антенах. Сегодня утром на 10мгц громко ZL2 .. Сработал. Переключил на родную дельту-почти не слышу. Переключил на Inv/v 80м шума нет и станции нет. VP8 тоже приём был на луч.Так и будет пока не срежут.

[UA3DJY]

Перед/зад, меня не сильно напрягает для DX. Поэтому получается, что например bog может быть любой длины, что я и делаю, особо не гадая.

Аналогично. Сейчас у меня просто луч 104м. высота 50% 3м остальное 2м. Эмаль ПЭВ 0,5. Никаких нагрузок. Замерил луч-490ом. Поставил тр-р 50/450. Приём на всех диапазонах и шуму меньше чем на вертикальных антенах. ... VP8 тоже приём был на луч.Так и будет пока не срежут.

И зачем RDF придумали

Не поставил резистор, ну вырос шум на 0.5...2дБ если антенна а юг смотрит, можно и не заметить. Если антенну на север направить и убрать резистор то шум может вырасти и на 10...15дБ.

Все это малопрактично пока не сделаешь две одинаковые антенны и не начнешь их переключать вперед/назад. И генератор с удочкой вынесешь на несколько сотен метров в направлении полотна антенны. Тогда и появляется RDF в процессе настройки нагрузки.

Помню два вертикала на 40м фазировали таким способом - настраивали максимальное соотношение вперед/назад по сигналу с удочки в поле, антенна после этого отлично работала и на прием и на передачу.

[RJ3FF]

И зачем RDF придумали

Не поставил резистор, ну вырос шум на 0.5...2дБ если антенна а юг смотрит, можно и не заметить. Если антенну на север направить и убрать резистор то шум может вырасти и на 10...15дБ.

И не говори , Игорь!
Как уже достали дилетанты, что говорят ( даже о приёмных антеннах! ): "Мне пофиг подавление, главное усиление."
IMHO, нужно оценивать эффективность приёмных антенн статистической функцией ( вероятность подавления помехи не хуже, чем на N дБ), а не интегральными характеристиками типа RDF/ARDF, которые, по сути только говорят нам о том, с какой вероятностью ( можно рассчитать) помеха попадёт в главный лепесток, но не более.

[RN3CT]

И не говори , Игорь!
Как уже достали дилетанты, что говорят ( даже о приёмных антеннах! ): "Мне пофиг подавление, главное усиление."
IMHO, нужно оценивать эффективность приёмных антенн статистической функцией ( вероятность подавления помехи не хуже, чем на N дБ), а не интегральными характеристиками типа RDF/ARDF, которые, по сути только говорят нам о том, с какой вероятностью ( можно рассчитать) помеха попадёт в главный лепесток, но не более.

Видимо нам, дилетантам, это важно ... ну нет у меня помех с известным азимутом, нечего давить .... а вот сужение основного лепестка оч. помогает .... это и есть RDF.

[RJ3FF]

ну нет у меня помех с известным азимутом, нечего давить ....

Значит Вы всех с этого азимута слышите. Если не всех, то какие шумы блокируют приём? Неужели только те, что приходят с азимутов основного лепестка? Каким бы узким он ни был, Вы никогда не услышите всех. И отнюдь не чувствительностью тракта ( на 160! ) будет это обусловлено.
Я уже писал Вам и про грозы ( разряды от которых часто сливаются в подобие белого шума, наличие которого при небольших уровнях мы воспринимаем часто как норму), и про сплеттеры-клики и про случайно возникающие местные помехи ( неисправные ЛЭП, имульсники, фонари в соседней деревне).
Как удобно не видеть проблемы и оправдываться цитатами из "авторитетных" источников.

[UA0WY]

Как уже достали дилетанты, что говорят ( даже о приёмных антеннах!

Доброго времени суток!

Владимир!
Может тогда определиться по каким критериям относить присутствующих в категорию "дилетанты"?

73!

[RA4RT]

ак уже достали дилетанты, что говорят

Теоретики ещё больше достали. Я со своего угла ни одной экспедиции не пропустил, только благодаря тому, что советы некоторых, игнорирую.

[RJ3FF]

Я со своего угла ни одной экспедиции не пропустил, только благодаря тому, что некоторых игнорирую

Вот , если бы ещё и ARRL 160 выиграли, хотя бы в бывшем 4м районе РФ. Тогда бы был разговор.

Может тогда определиться по каким критериям относить присутствующих в категорию "дилетанты"?

Критерий очевиден: обоснование своего мнения исключительно в виде ссылки на ту, или иную статью радиоЛЮБИТЕЛЯ.

Значит Вы всех с этого азимута слышите. Если не всех, то какие шумы блокируют приём? Неужели только те, что приходят с азимутов основного лепестка? Каким бы узким он ни был, Вы никогда не услышите всех. И отнюдь не чувствительностью тракта ( на 160! ) будет это обусловлено.
Я уже писал Вам и про грозы ( разряды от которых часто сливаются в подобие белого шума, наличие которого при небольших уровнях мы воспринимаем часто как норму), и про сплеттеры-клики и про случайно возникающие местные помехи ( неисправные ЛЭП, имульсники, фонари в соседней деревне).
Как удобно не видеть проблемы и оправдываться цитатами из "авторитетных" источников.

Можно ещё такой пример привести.
Представьте, что у Вас условно бесконечно узкий лепесток. Ну, один градус всего, например, или 0,01.
Вы всё равно все станции с этих азимутов не примете. Какие шумы их забьют? В первую очередь те, что Вы недодавили боковыми и тыловыми лепестками ДН.

[RN3CT]

Владимир, я никакими цитатами не оправдываюсь... говорю только о том, что слышал сам....