Приёмные антенны 80-160 м

**micyaylo** · 09.10.2018, 22:15

[QUOTE=RL6M;1514457] Сообщение от RA4RT
Вот сравнение
.....
Как и в случае с каждым производительным продуктом, вам необходимо предоставить достаточное пространство (как в среде с низким уровнем шума), чтобы обеспечить его полное выполнение. Из других мы уже узнали, что если вы уже привыкли к максимальной производительности напитка, новая система, подобная этой, не доставляет «лишнюю» на заднем дворе менее 60 м (200 футов) рядом со зданиями / домами. Но затем снова; вы не принимаете автомобиль F1 в свои местные гоночные гонки, а на настоящий гоночный трек.
...
Обожаю гугл переводчик :-). Может он, конечно, в последние годы стал лучше переводить...
Над кому хахачите, за каму, а?

**UT7EV** · 14.10.2018, 19:22

Вчера включил приемную антенну-рамка в виде ромба в одном направлении,спасибо Ивану WDK за консультации.Шум при включенном УВЧ, выключенном аттенюаторе 57-58 в пиках до 59.На рамку 54-55 в пиках до 56.На слух конечно не такая разница.Немного послушал вечером Европу,что слышал на штырь ,то и на рамку,что не слышал ,то и на рамку не слышал,но рамка покомфортней все таки не так шумит.У громких станций до 2 баллов разница в пользу штыря.На неделе сделаю правильную коммутацию ,чтобы не вдуть туда мощность,а со временем если получиться в трансивер приделаю второе гнездо и в работу.Зима покажет.Вопрос к знатокам ,что можно сделать с кабелем ,я его просто к усилителю подсоединил ,и идет через двор по верху-может он подшумливает.Конечно сравнительно недалеко другие антенны,но это пробный вариант,на следующий год можно отнести в конец огорода если понравится.Вот такое первое впечатление.80м пока не включал.

**RA3WDK** · 14.10.2018, 21:02

1 обязательно во время работы на флаг переключать СУ GP на ВЧ диапазон или отключать штырь от СУ с помощью реле.
2 очень полезно проверять работу рамки если есть возможность переключать направление - запад/восток к примеру. При прослушивании станции, которая находится свыше 2000-3000 км в одном направлении, при переключении в противоположное должна полностью исчезать.
3 кабель пустить по земле, пару дросселей по 70-100 мкГн намотать на вот таких магнитопроводах - http://ra3wdk.qrz.ru/LowBandDX/choke_feed.jpg

Да, по началу может так показаться, что рамка примерно равна по приему GP, но потом на DX-ах будет получаться, что на GP сигнал есть, но неразборчив в шумах, на флаг сигнал разборчив в шумах.

P.S>очень наглядно в FT-8, я оставляю компьютер и трансивер на частоте 1908 и ложусь спать, утром смотрю уровни принимаемых японцев, что то типа статистики, конечно, в выходные их просто море, звать не зову, так как карточками уже засыпали

А утром переключаю на запад - слышны HK3 HH2 PY2XB LU5, в моих условиях только VE идет также на северном направлении как на западном, USA восточного побережья утром только на западное направление.
До 6-7 z слышно как EU работает с USA, редко USA слышны у меня до 5z, чаще пик около 4z и все.

**UT7EV** · 15.10.2018, 09:38

Спасибо Иван за ответ.Штыри конечно отключать не получиться,ничего не предусмотрено,трудновасто будет.Кабель в принципе по земле можно положить ,подумаю над этим вопросом ,особенно когда похолодает и заснежит.Кольца я так понял с телевизоров ,а мотать до заполнения?У меня правда кабель толстый ,какой был.

**RA3WDK** · 15.10.2018, 11:42

Если штыри не отключать - совсем ничего не получится в радиусе 30-40 метров.
Можно в ММАНе посмотреть, можно эксперимент поставить (я ставил) - ну вообще минимума диаграммы у флага нет.

Мотать 12-15 витков, у меня с 12 витками 100 мкГн получалось на одном и около 15 витков на наших отклонялках до 70 мкГн.

**RZ1OA** · 23.10.2018, 00:01

Скоро придут коробочки для двунаправленного BOG, подскажите - из чего лучше бевер сделать? Есть полевка, есть телефонная лапша. Или лучше что то другое?

**RA6YDX** · 23.10.2018, 00:53

Сообщение от RZ1OA

Скоро придут коробочки для двунаправленного BOG, подскажите - из чего лучше бевер сделать? Есть полевка, есть телефонная лапша. Или лучше что то другое?

ПРППМ 2x0,7, 2x0,9 и толще

**RN1QA** · 07.11.2018, 13:01

Выложу инфо,может кому пригодится.Недавно делал ревизию своих беверов(ну не нравится как они работают).Потом проверил анализатором,все ОК.При измерениях коснулся ВЧ разьемом массы(заземления)и все параметры убежали и КСВ больше 2 и реактивности появились.Т.е в реальной эксплуатации,когда ВЧ разьем прикручен к TRX или коммутатору,то есть заземлен параметры были неправильные.Сделал переходник,в котором изолировал разьем с помощью конденсаторов и сразу появилась ярко выраженная направленность.

**RA4RT** · 07.11.2018, 13:08

Сообщение от RN1QA

и сразу появилась ярко выраженная направленность.

Получается, Вы корпус разъёма, к трансиверу через конденсатор соединяете?

**RV9CX** · 07.11.2018, 13:22

Сообщение от RN1QA

Сделал переходник

со стороны коммутатора или у трансивера?
Также присоединяюсь к вопросу Сергея. Интрига)
В свое время IV3PRK говорил о том, что никак не мог получить вменяемую диаграмму на двунаправленном бевере и при переключении вынужден был рвать и землю тоже, после чего все заработало.

**RN1QA** · 07.11.2018, 15:23

У меня все BV сходятся в одну точку,трансформатор коммутатора один и гальванически развязан от антенн и соот. их земли..Сам кабель и витая пара в гофре,в земле.Оплетка кабеля и масса витой пары соединены в коммутаторе в поле, т.к в шеке они все равно соединялись через корпуса и общ.землю.Когда кабель подключался к анализатору напрямую,то КСВ от 1.1 до 1.3 на всех 6 bv. А когда измерял на вых. автономного блока ДПФ с УВЧ в режиме обхода,т.е напрямую,но подключенный к общей массе самого блока,то получалась фигня.Развязал среднюю жилу и оплетку кабеля с помощью кондеров от корпуса ДПФ и всего железа в шэке.Проверял на операторе из DL,западный бевер 9 балл.и плюс 5 дб.,восточный 7 балл.,раньше заметно хуже было.Вытянул YJ0GC на 160м. и сработал.В вых. работал F..5.. забыл позывной,слышал,но коротка(антенна на передачу)кольчужка.

**RV9CX** · 07.11.2018, 15:58

Сообщение от RN1QA

Развязал среднюю жилу и оплетку кабеля с помощью кондеров от корпуса ДПФ и всего железа в шэке

Еще раз: не совсем понятно - это делалось в шеке или в коммутаторе в поле? Т.е. получается, что и оплетка, и ц.ж. разорваны конденсаторами?

**RN1QA** · 07.11.2018, 16:24

В коммутаторе,в поле оплетка и масса витой пары(управление реле)соединены.В шэке кабель оторван от всего с помощью именно 2 конденсаторов(коробочка-переходник),т.к от одного пользы нет потому,что через обмотку трансформатора все равно кабель гальванически связан с землей.Исследовать это явление наверно нет смысла,просто учесть что в данном случае помогло и очень.

**RA4RT** · 07.11.2018, 18:55

Сообщение от RN1QA

Исследовать это явление наверно нет смысла,просто учесть что в данном случае помогло и очень.

То что это работает у Вас, я лично не сомневаюсь. С BV вообще всё не очень предсказуемо. Наверное поэтому коммутаторы для них, делают из не метала. Что бы они развязаны были и по земле.
С двунаправленными вообще - беда. Чёткого алгоритма нет, у кого как получается.

**RN1QA** · 07.11.2018, 19:19

Позвольте не согласиться по поводу корпуса.Я тоже сначала засунул трансформатор в экран,потом понял какой я иди.....Какой смысл экранировать маленький трансформатор к которому подключен провод в сотни метров.По поводу непредсказуемости,это да и все это матушка земля.То мокрая(хорошая) и не работает,просохнет и сразу лучше и т.п. Да и еще, нет смысла забивать кол заземления глубоко(скин-эффект),гораздо лучше стелить радиалы и не как попало.