Страница 160 из 263 ПерваяПервая ... 60110150153154155156157158159160161162163164165166167170210260 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,386 по 2,400 из 3943
Like Tree1643Спасибо

Тема: Приёмные антенны 80-160 м

  1. #2386
    High Power
    Регистрация
    17.01.2010
    Адрес
    Йошкар-Ола
    Возраст
    50
    Сообщений
    635
    Поблагодарили
    362
    Поблагодарил
    665
    По просьбе Алексея RN4SN выкладываю фото измерений различных типов ферритов.
    https://cloud.mail.ru/public/9NSk/McWF7Qwcz
    все синие кольца EPCOS
    M=10000 (десять тысяч)
    3 типа коаксиала
    -RG-58
    RG-316
    RG-178

  2. #2387
    Very High Power Аватар для RV9CX
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,406
    Поблагодарили
    1640
    Поблагодарил
    1932
    Измерения индуктивности на частоте 100кГц?

  3. #2388
    High Power
    Регистрация
    17.01.2010
    Адрес
    Йошкар-Ола
    Возраст
    50
    Сообщений
    635
    Поблагодарили
    362
    Поблагодарил
    665
    Цитата Сообщение от RV9CX Посмотреть сообщение
    Измерения индуктивности на частоте 100кГц?

    Да, в данном случае 100кГц.

    Ну прибор такой.
    100 Гц и далее в 10 раз увеличивается.

    Проверял на тестовых индуктивностях и дросселях с заранее известными значениями, вроде более менее -- не сильно врет.

    Что не скажешь о приборе AA-230 и им подобных. в районе 50 ....100 Ом (КСВ- 1...2) вроде сойдет, а далее полный мрак.

    Так что этому можно вполне верить.
    Если кто то перепроверит на совсем хороших и супер-пупер импортных или российских мостах --- буду только рад.


    Алексей RN4SN

  4. #2389
    Very High Power Аватар для RV9CX
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,406
    Поблагодарили
    1640
    Поблагодарил
    1932
    Цитата Сообщение от RU4SO Посмотреть сообщение
    Что не скажешь о приборе AA-230 и им подобных
    Ну антенные анализаторы вообще не имеют основной функции измерения L и С, а то что их для этого используют - это проблемы тех, кто это делает.

    А вот суть эксперимента на 100кГц не до конца ясна. Как результат можно использовать в приемных антеннах?

  5. #2390
    Very High Power
    Регистрация
    20.01.2004
    Адрес
    Башкортостан
    Возраст
    63
    Сообщений
    3,225
    Поблагодарили
    1742
    Поблагодарил
    1088
    Насчет ферритов от разных техник вот такой опыт. Сделал соседке дроссель на аудио/видео шнур между DVBT приставкой и ТВ, для устранения наводки от моего передатчика. Кольцо взял случайное, что было под рукой. Помеха пропала и все хорошо. Через месяц-полтора купил такую же приставку себе. Подключил, проверил - идет помеха. Нашел подходящее по размеру кольцо, намотал, включил... и обана, помеха как была, так и осталась, может чуть изменилась. Взял качественный кабель, сделал новый шнур, намотал на это же кольцо. Помеха уменьшилась, но осталась. Снял шнур с кольца, включил, все также, как с кольцом, т.е. дроссель не дросселирует. Стал разбираться с кольцом. Намотал 10 витков провода, меряю на старом венгерском измерителе LC, индуктивности никакой нет. На китайском измерителе - индуктивность показывает. Проверил частоту на какой измеряется индуктивность - на венгерском это в районе 1,5 МГц, у китайского частоту проверить не удалось, т.к мой анализатор меряет от 500 кГц, а на китайском она ниже. Проверил венгерским прибором все ферриты, что были у меня, индуктивность показывают только примерно 1/3 из имеющихся. Намотал шнур на отобранное кольцо - помеха пропала как и в случае с ТВ у соседки. После этого этим прибором проверили ферриты у хорошего знакомого. Красивые разъемные трубки больших размеров, а индуктивности нет. Вот такой вот казус с ферритами. Не всякий феррит - это нужный нам феррит.

  6. #2391
    High Power
    Регистрация
    17.01.2010
    Адрес
    Йошкар-Ола
    Возраст
    50
    Сообщений
    635
    Поблагодарили
    362
    Поблагодарил
    665
    Цитата Сообщение от RV9CX Посмотреть сообщение
    Ну антенные анализаторы вообще не имеют основной функции измерения L и С, а то что их для этого используют - это проблемы тех, кто это делает.

    А вот суть эксперимента на 100кГц не до конца ясна. Как результат можно использовать в приемных антеннах?
    Выводы наверное первоначальные простые.
    Коллеги:
    1. Не тратьте время и деньги на ферритовые защелки -- они не наш случай

    2. Российские старые ферриты -- можно но очень много надо .... и опять лишние деньги

    3. Ферриты импорт с "мю" 6000---10000-15000 наверное для нас самое то,
    Конечно для синфазных фильтров на 1.8....3.5...7.0

    Цены вполне в России демократичные даже сейчас когда ...сму...
    там на картинках самый малый 10*6*3 --- 8 рублей, если в среднем 30---40 рублей, самый большой дорог конечно (не помню --рублей под 200)

    И их можно на проход на кабель навешивать

    Если по приему то просто дроссель.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_2812.JPG 
Просмотров:	25 
Размер:	970.5 Кб 
ID:	227428

    Алексей RN4SN

  7. #2392
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    5,840
    Поблагодарили
    3918
    Поблагодарил
    4728
    Цитата Сообщение от RU4SO Посмотреть сообщение
    Если по приему то просто дроссель.
    Как можно судить по измерениям индуктивности на 0,1 мГц о том, как будет работать дроссель на 3 мГц - в 30(!) раз выше?

  8. #2393
    Very High Power Аватар для RV9CX
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,406
    Поблагодарили
    1640
    Поблагодарил
    1932
    Цитата Сообщение от RU4SO Посмотреть сообщение
    Выводы наверное первоначальные простые
    на самом деле, из приведенных опытов даже такие выводы сделать нельзя. Нужно видеть какой модуль комплексного сопротивления такой дроссель обеспечивает на РАБОЧЕЙ частоте . Сама по себе индуктивность на 100кГц только косвенно (при знании свойств сердечника) помогает понять, можно его применять или нет и как. Но если речь вести именно о приемных антеннах, то продолжаю утверждать, что лучше готовых синфазных дросселей Murata, Epcos и пр. нет ничего. Впрочем, в посте #2346 я уже писал об этом.

  9. #2394
    Very High Power
    Регистрация
    20.01.2004
    Адрес
    Башкортостан
    Возраст
    63
    Сообщений
    3,225
    Поблагодарили
    1742
    Поблагодарил
    1088
    Цитата Сообщение от RV9CX Посмотреть сообщение
    Но если речь вести именно о приемных антеннах, то продолжаю утверждать, что лучше готовых синфазных дросселей Murata, Epcos и пр. нет ничего. Впрочем, в посте #2346 я уже писал об этом.
    Так то до, но хочется что нибудь и своими руками, тем более если, что не сложно.

  10. #2395
    Very High Power Аватар для RV9CX
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,406
    Поблагодарили
    1640
    Поблагодарил
    1932
    Цитата Сообщение от UA9KAA Посмотреть сообщение
    хочется что нибудь и своими руками
    Я понимаю, когда делая своими руками ты познаешь новое и экономишь что-то. Но когда уже готовое минимум на порядок дешевле, чем если будешь делать сам... Не тот это случай.
    Всегда радовался за тех, кто успевает жить. Лично я - нет, даже при наличии массы свободного времени.

  11. #2396
    Big Gun
    Регистрация
    04.12.2009
    Адрес
    Kursk
    Сообщений
    5,197
    Поблагодарили
    3229
    Поблагодарил
    2969
    Цитата Сообщение от RU4SO Посмотреть сообщение
    все синие кольца EPCOS
    M=10000 (десять тысяч)
    Epcos - да, хорошие кольца. При намотке, чтобы получить хорошее подавление, необходимо обеспечить шаг между витками и расстояние между началом и концом обмотки. А большую индуктивность можно получить намоткой виток к витку, а то и внавал - но затухание этого дросселя на 160м будет еще более менее, а на 80 м не более 20-25 дб.
    Поэтому, лучше NWT-7 использовать или что то подобное с динамическим диапазоном от 40 и выше дб.

  12. #2397
    Very High Power
    Регистрация
    20.01.2004
    Адрес
    Башкортостан
    Возраст
    63
    Сообщений
    3,225
    Поблагодарили
    1742
    Поблагодарил
    1088
    Есть вопрос по Бевериджам.
    Начну с предыстории. К WW 160 м. решил приготовить BOG на Европу. Ну точно на Европу в моих условиях не получается - проезд на даче расположен на 230-240 градусов, а надо 270-280. Но предполагалось, что лепесток относительно широкий и результат в приеме будет лучше чем на вертикал. К нужному времени пришел заказанный 1 км провода ГСП (спасибо RV9CX за инфо). После сильной метели BOG не получился, получился BOS (Beverage on snow) - снега в проезде полметра, на него и растянул провод. Длина полотна примерно 250 м. Противовесы в линию по 50 метров. Общая длина примерно 350 м. Коробочки от RA6LBS. После включения, проверки и сравнению с вертикалом выигрыш на беверидж по соотношению сигнал/шум в основном направлении примерно 1-2 балла. Это при приеме 4X, A6, 7Z1. При приеме Южной Европы и Северной Африки выигрыш меньше, но тоже есть. Северная Европа или одинаково с вертикалом или хуже, чем на вертикал. Подавление заднего лепестка не очень большое 1-2 балла на сигналах R9O, R0A, R0S. В былые времена, когда использовал Бевериджи результаты были примерно такими же. Отработал утро субботы и ночь с субботы на воскресение решил перевесить этот BOG (BOS) на восток, что бы попробовать услышать маломощных JA и если повезет KH6 и что там еще может быть. Перевесил все на восток, но при этом пришлось укоротить полотно до 150 м, т.к. в этом направлении проезд короче и упирается в дорогу. Противовесы остались такой же длины. После включения и проверки оказалось, что улучшения при приеме на Беверидж нет. Или одинаково с вертикалом или чуть хуже чем на вертикал. Но подавление заднего лепестка просто фантастическое - примерно 30 дБ. Сигнал RL3A падает с 9+5+10 дБ до 5-6 баллов и буквально почти под ними начинают быть слышны станции. Продолжить эксперименты для выяснении причины такой разницы в подавлении заднего лепестка у меня нет возможности. В понедельник все проезды почистили от снега и разложить провода в проезде уже не могу. Хотелось бы знать от тех кто экспериментировал с длиной бевериджей, как длина полотна на практике влияет на подавление заднего лепестка По идее, с увеличением длины оно должно расти. Или нет? Или может надо как то настраивать полотно под максимальное подавление, а у меня это получилось случайно. Эта инфо мне нужна для практической реализации. Летом хочу подготовить место для развешивания 2х направленного бевериджа запад/восток в ближайшем лесу (примерно 250 м от радио). Там место под примерно 300 м. беверидж. Вот и хотелось бы сделать, чтобы было не только улучшение в приеме в основном направлении, но и подавление такое же как получилось с длиной 150 м. Да, после раскладки провода в обоих случаях измерил КСВ. В первом случае на 1,8 он был 2,5; во втором случае 2,7. На 3,5 в обоих случаях КСВ 1,2. Хотелось бы именно практический совет по теме.

  13. #2398
    Заблокирован
    Регистрация
    13.03.2003
    Адрес
    Лениногорск РТ
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,654
    Поблагодарили
    1098
    Поблагодарил
    899
    Цитата Сообщение от UA9KAA Посмотреть сообщение
    После включения и проверки оказалось, что улучшения при приеме на Беверидж нет.
    На каких расстояниях?

  14. #2399
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    5,840
    Поблагодарили
    3918
    Поблагодарил
    4728
    Цитата Сообщение от UA9KAA Посмотреть сообщение
    Хотелось бы знать от тех кто экспериментировал с длиной бевериджей, как длина полотна на практике влияет на подавление заднего лепестка По идее, с увеличением длины оно должно расти. Или нет? Или может надо как то настраивать полотно под максимальное подавление, а у меня это получилось случайно.
    При такой конструкции подавление сильно зависит и от длины полотна и от длины противовесов. От резистора в нагрузке, само собой. тоже.
    Если ещё будете делать такой беверидж, играйтесь длиной противовесов , увидите изменение F/B.

  15. #2400
    Very High Power
    Регистрация
    20.01.2004
    Адрес
    Башкортостан
    Возраст
    63
    Сообщений
    3,225
    Поблагодарили
    1742
    Поблагодарил
    1088
    Цитата Сообщение от RA4RT Посмотреть сообщение
    На каких расстояниях?
    На все в восточном направлении - R0, JA

Похожие темы

  1. ТО для антенны.
    от UR5LAM в разделе Антенны КВ
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 08.09.2007, 02:31
  2. антенны
    от владо в разделе Антенномания
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 07.11.2005, 15:47
  3. ДН антенны
    от LO02R в разделе Антенны КВ
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 28.06.2005, 14:58
  4. Антенны AVT
    от Srg2003 в разделе Антенномания
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 29.10.2003, 16:46
  5. Антенны AH-710,MN-100,YA-30
    от RA3WRO в разделе Антенномания
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 14.10.2003, 08:22

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика