Приёмные антенны 80-160 м

[R3DE]

Ну я то думаю надо ставить маяк сзадугденибудь в километре, регулировать нагрузку, и на трансивере смотреть. Примерно так делал, но регулируя нагрузку слушал сигнал удаленно пользуясь Кевудовским сервисом с управлением Скай Командами. Трансивер был в ЧМ режиме, на пороге чувствительности, и ориентировался по увеличению шумов фазового дискриминатора. Вроде должно было быть очень наглядно, однозначно... но по факту - несрослось. Помучился... и забил.

[RN1QA]

Нет так не правильно,т.к. помеха приходит не только по азимуту,но и по зенитному углу. Что бы ослабить помеху надо что бы она полностью поглотилась в резисторе,а не гонялась волна за волной.Если не будет резонансов в нужном диапазоне частот,то антенна как раз и будет соответствовать названию АБВ.

[R3DE]

Помеха, то есть именно помеха, приходит к нам из соседнего дома\деревни\города. Приходит на нулевых и отрицательных углах. Те что приходят издалека, то есть под другими углами не превосходят сигналы. Поэтому про элевацию, о которой вы пишите, можно забыть и настраиваться только против соседских, тем более что это все равно будет способствовать подавлению и при положительных углах тоже.
Не понятно, что вы подразумеваете под резонансом. Переход реактивности через ноль? В точке питания? И какое это имеет отношение к диаграмме?

[RN1QA]

Чего то вы не в ту степь заехали.Разговор идет об ант. BV,которые люди строили и настраивали,когда мы с вами были еще маленькие.И подавление настраивали как раз от помех радиолюбительских,которые приходят с тыла. Смешно даже думать,что изменив резистор на 100 ом. вы подавите какие то местные помехи.И настраивали как раз убирая резонансы,кстати-это методика как раз из той книги,которую вы...,ну в общем вы поняли.Да и еще вся эта настройка пустая возня,т.к не только земля но и сам провод в любой момент могут изменить параметры(роса,иней)да мало ли.Поэтому оба автора после рекомендаций по настройке по подавлению пишут,что ставьте R-450 ом. и не парьтесь.Давайте не будем толочь воду в ступе.

[R3DE]

Не знаю как кто, но лично я не страдаю от помех радиолюбителей с тыла( равно как и с других направлений) по той простой причине что интересуют ДХ а не контестинг( мне то казалось что и вы тоже), и ФТ8, где один уровнем +20 по любому заткнет полканала - не в счет, думаю это временное "увлечение " которое быстро надоест. Единственным моим желанием является вытащить станцию из шумов, то есть просто хоть как то услышать. Понимаете о чем я?
...хотя и в контестах далеко не всегда народ сидит у друг друга на головах, и проблема шумов и индустриальных помех и там порой куда важнее того о чем вы пишите.
Да и в стародавние времена вашей проблемы не было( не помню что бы Айзенберг чего то об этом говорил или писал).... радиолюбителей же столько не было. Хи
Так что продолжаем( кому не лень) настраивать при нулевых углах, то есть правильно.

[RJ3FF]

Не понятно, что вы подразумеваете под резонансом. Переход реактивности через ноль? В точке питания? И какое это имеет отношение к диаграмме?

Под "резонансами" коллега имеет ввиду носящие периодический характер изменения КСВ относительно частоты.
Если КСВ не осцилирует на всех частотах ( от 1 до 10 мГц, допустим ), значит в этом диапазоне входное сопротивление чисто активное, что соответсвует установившемуся режиму бегущей волны.

Предки считали, что для настройки АБВ достаточно подобрать такое активное сопротивление нагрузки, которое обеспечивает такой режим.

Но, если смотреть детальнее, идеальный режим БВ вовсе не самоцель. Об этом, в частности, пишет Харченко в статье "Рупорные антенны с невидимыми стенками" ( возможно, название немного отличается , пишу по памяти).
Более того, чтобы достичь максимального подавления тыла надо нагрузить АБВ на оптимальное комплексное сопротивление. Причём оптимальная реактивность нагрузки получается положительная.

Можно убедиться в этом на уровне модели:

bev 500.maa

Модель, само собой, носит чисто демонстрационный характер - надо пересчитывать в NEC2. Но , в любом случае, видно, что токоприёмники имеют длину, явно большую резонансной.

Если применять классическое заземление на "звезду", для полного подавления тыла ( как в модели) под близкими к нулевым углами места необходимо к резистору добавить
нужную индуктивность.

Для скептиков отдельно : эта антенна была неоднократно испытана на выездных позициях в 2009 - 2018 годах. Именно такой тип токоприёмников выбран для получения
максимального подавления боковых лепестков . БЛ с вертикальной поляризацией ( местные шумы!) при таких токоприёмниках практически отсутствуют. Так же за счёт этого можно достичь гораздо лучшей развязки по приёму с передающим местом в время контеста, если передатчик расположен сбоку.

[R3DE]

Под "резонансами" коллега имеет ввиду носящие периодический характер изменения КСВ относительно частоты.

Ну да. Это видно и на анализаторе. Но толку от увиденного ноль. Наверное было б интересно измерить подавление при расстройках в пределах периода изменения КСВ, и проанализировать, вот это была б существенная работа.
Не так всё сложно, но... это ж делать надо. Я пасс.

[R7MA]

Не знаю как кто, но лично я не страдаю от помех радиолюбителей с тыла( равно как и с других направлений) по той простой причине что интересуют ДХ

Уважаемый коллега !

Может хватит " строить из себя " умного и великого DX-mena and антеннщика. Какие Вам могут мешать помехи да ещё на НЧ ?
Я просмотрел все Ваши логи за последний год,я думаю что и ранее там ничего нет, редких,да простых DX- экспедиций..,,к сожалению Ваш позывной там не мелькает.Есть связи в основном на 20м. и изредка на 30м.За ТОР и даже 40 и 80м. я вообще молчу. Или Вы скажите что у Вас этих DXксов, как " гуталину",-завались! Ну какой бы вопрос не обсуждался,Вы тут как тут ! Создаётся впечатление что Вы один тут умный,а мы так - погулять вышли!

73! Yuri R7MA.

[R3DE]

Хи
Блин, а вы дело на меня завели, логи проверили, активность определили...? Публиковать будете, или просто медаль за работу попросите?
Или чо по теме напишите? Или пройдете дальше погулять?

[R7MA]

а вы дело на меня завели

Дело пусть заводят на Вас соответствующие органы.Я констатирую только факты и ничего личного !

Удачи Вам в Вашем словоблудии.

73! Yuri R7MA.

[R3DE]

И вам не хворать, И продолжайте, раз нравится, ваши склоки вы в этом как видно мастер:

Вот и правильно.Займитесь лудше антеннами,а то мне плакать хочется когда я в Ваши логи за последний год посмотрел!
Юрий R7MA

Нахамили мне - получили ответ.Так будет и дальше!
R7MA.

А что и в CQ WW DX CW я тоже всем мешаю???? Так набирайтесь матерства работы в эфире ребята,а Вы только что и делаете писюльки пишите,а потом всем R7MA виноват.Давайте,кто следующий,кому я ещё частоту перешол???!!!
R7MA.

[R7MA]

Вот и правильно.Займитесь лучше антеннами,а то мне плакать хочется когда я в Ваши логи за последний год посмотрел!
Юрий R7MA

Это верное моё высказывание обращённое к таким как Вы и я свою позицию в этом вопросе не сменю.

Нахамили мне

Где,когда и какими словами...

Так набирайтесь мастерства работы в эфире ребята,

И этим всё сказано!

[RA3WDK]

C беверами не все так просто, только что звонил Геннадий RW3WP, на восток кинул бевер еще до СQWW 160 теста. Только колы на обоих сторонах бевера.
Ну потише сигнал, но по соотношению сигнал - шум не лучше GP. Пару дней назад он работал VK4CWB на GP, а на бевер хуже был прием.
Кинул Геннадию ссылки на ON4UN и финский HandBook по беверам.
Кстати, вот так у ON4UN в его книге -


Посоветовал отключать GP и попробовать противовесы около колов. Трансформатор, кстати, намотан был не совсем правильно - большая связь между обмотками - то же придется переделывать. Но у Геннадия хороший QTH, реальная деревня. VK4CWB на 7 баллов шел пару дней назад. (у меня вчера слабее, но вполне разборчиво).

[RA4RT]

7 баллов шел пару дней назад

Относительно чего? 3 дБ над шумом 6,5 балов. Тоже считается 7.

[RA4RT]

Ну потише сигнал, но по соотношению сигнал - шум не лучше GP. Пару дней назад он работал VK4CWB на GP, а на бевер хуже был прием.

У меня бевер на 355 длинной 350 метров, шумит как вертикал, но на него и только идут американцы с западного побережья.
Ваш товарищ мог и азимут неправильно рассчитать и промахнуться мимо vk3

Вчера хотел записать и выложить ролик, как беверы на земле принимают станцию. Разница в 45 градусов, азимут 110, который на 135 слышит на 15 дб хуже.