Приёмные антенны 80-160 м

**RJ3FF** · 14.03.2019, 10:45

Сообщение от RA3WDK

Двойной флаг работает почти как бевер под 200 м .

Иван, Вы , наверное, имели ввиду тройной ( TP2 ). У него первый ноль ДН около 90 градусов.
У двойного флага ДН в горизонтальной плоскости такая же, как и у классического 4SQ с фазировкой токов +90, 0 - 0, -90.

**UA0CID** · 14.03.2019, 11:56

Товарищи, вопрос по моей идее снят.
Иван- RA3WDK - спасибо!!!!!

**RA3WDK** · 14.03.2019, 12:55

Сообщение от RJ3FF

Иван, Вы , наверное, имели ввиду тройной ( TP2 ). У него первый ноль ДН около 90 градусов.
У двойного флага ДН в горизонтальной плоскости такая же, как и у классического 4SQ с фазировкой токов +90, 0 - 0, -90.

Владимир, поэтому написал - "почти", так как тройной флаг - это уже однозначно полноразмерный бевер по RDF.
Кстати, за счет малых габаритов тройного флага, относительно бевера - меньше шансов нагрести чего то лишнего. Так что может быть и выигрыш, если только бевер не в чистом поле протягивается, конечно, а как правило мимо разных железок и других антенн, а то и источников помех.

**RN3CT** · 14.03.2019, 13:13

Кусок кабеля 7/8 можно найти ? Примерно метров 6-7, стоит он недорого, сейчас на vhfdx много продают (сотовики перешли на оптику до самой антенны и кабеля в металл сдают).
2-2,5 метровая по диаметру рамка, конденсатор в разрыв. Можно без предусилителя, так как рамка настроенная с высоким Q.
Полоска будет 10-15 кГц. Вариант неплохой. Многие используют - слышат, конечно , не как на бевера, но в условиях помех вполне адекватны затраченным усилиям.

Много эксперементировал в своё время с такими рамками ... самый чувствительный по усилению вариант получился из медной трубки, 6.25мм по моему ( используется для монтажа
кондиционеров и систем охлаждения ). По совету VK5BR делал многовитковую рамку с шагом ( 5мм ) из такой трубки, почти 7 витков , диаметр рамки чуть больше метра. Подбирал,
чтобы собственный резонанс был выше 2МГц...небольшой КПЕ и далее на высокоомный предусилитель на полевиках. Выявил три проблемы...
1. Узкая полоса ... с одной стороны хорошо, преселекция, но требует постоянной подстройки и зависит от климата.
2. В условиях дачного участка - 6-7 соток, собирала весь шум вокруг, со всех железок и мачт ... пробовал на батарейках в лес уходить ( 250м от участка) - там общий шум эфира ниже был на пару баллов. Так что , как антенна для портативного приёма - то что надо!
3. Собственный сигнал наводил в ней не шуточные токи, т.е. требуется коммутация - разрыв при передаче ....

Вобщем , отложил эти эксперименты ....

**RZ3DX** · 14.03.2019, 13:36

To UA0CID

https://www.dxzone.com/dx481/160-80m...-antennas.html

у меня работает

**RN3CT** · 14.03.2019, 13:43

Сообщение от RZ3DX

To UA0CID

https://www.dxzone.com/dx481/160-80m...-antennas.html

у меня работает

Георгий, у этой антенны фидер не согласован с рамкой и участвует в приёме. Антенну KC2TX уже обсуждали много раз на разных "площадках".

**RA3WDK** · 14.03.2019, 14:27

Сообщение от RN3CT

2. В условиях дачного участка - 6-7 соток, собирала весь шум вокруг, со всех железок и мачт ... пробовал на батарейках в лес уходить ( 250м от участка) - там общий шум эфира ниже был на пару баллов. Так что , как антенна для портативного приёма - то что надо!

Все правильно, но надо еще сигнал с нее снять, не принеся к антенне "мусор" .
То что все "железки" надо расстраивать - то же верно. Высокоомный предусилитель к ней был не нужен. Сигнал можно было снять петлей связи и - самое важное - развязать от кабеля на 50-60 дб. Это можно сделать или активным путем (AD8129) или пассивным - ШПТЛ-ТОВ (транс с объемным витком).

Такие антенны с портативным питанием, SDR донглом и 3G роутером уносят в подальше от всего железного и антенн, в первую очередь.

Q- у нее огромный, поэтому активная часть может "улететь" очень быстро из-за работы рядом передающей антенны.

Ходил с лисоловом по участку, искал наиболее тихие по шуму места, такой прием в SSB участке на 3,5 - всю Европу слышно !

**RN3CT** · 14.03.2019, 16:23

Сообщение от RA3WDK

Все правильно, но надо еще сигнал с нее снять, не принеся к антенне "мусор" .
То что все "железки" надо расстраивать - то же верно. Высокоомный предусилитель к ней был не нужен. Сигнал можно было снять петлей связи и - самое важное - развязать от кабеля на 50-60 дб. Это можно сделать или активным путем (AD8129) или пассивным - ШПТЛ-ТОВ (транс с объемным витком).

Иван, у меня использовался истоковый повторитель. Он был развязан от фидера трансформатором на бинокле. Питание подавалось через дроссели по 1мГ.
Если передающие антенны можно расстроить, оторвать от земли и т.д., то столбы освещения, ЛЭП всё равно влияют и шумят.
Чувствительность этой антенны зависит от её добротности, и , казалось бы, достижимы высокие цифры. Но приёму дальних
станций на 160м это никак не помогает. Для себя я понял, что магнитная рамка - пустая трата времени. Это видно и по опыту других. Редко
кто добивается высоких результатов с этой антенной.

**RN1QA** · 14.03.2019, 16:36

Просто развязать антенну от кабеля даже с помощью супер-пупер методов мало.Наружная оплетка кабеля как раз и есть та самая железяка которая может собрать элек.смог по пути "следования",в том числе и с кабелей и проводов в самом шэке.И весь смог очень даже замечательно может переизлучится на саму приемную антенну,в том числе и в чистом поле.Кабель надо или закапывать или "рубить" ферритами.Как сказал известный автор,принимать драконовские меры.

**RA3WDK** · 14.03.2019, 18:13

Сообщение от RN3CT

Для себя я понял, что магнитная рамка - пустая трата времени. Это видно и по опыту других. Редко
кто добивается высоких результатов с этой антенной.

Никто не добивается с ними высоких результатов совсем.
Ну попробовать сделать можно, у Олега вариантов нет, рамки его сломались.
Я делал рамку - слышал только JA, AF, EU на 160м , дальше 7 тыс никого не слышал. С магнитной рамкой даже средних результатов не достигнуть. Ну может DXCC выполнить с напрягом за несколько лет и все...

Самое лучшее - бевера или антенные решетки из штырей (даже сильно укороченных).

**RU3XK** · 15.03.2019, 15:18

Всем здравствуйте. Подскажите, в чем может быть проблема. установил бевер длина примерно 240 метров, высота подвеса 3-2 метра от земли, трансформатор самодельный на кольце 1500нм.
Суть проблемы, когда измеряю один трансформатор с подключенным сопротивлением то все в пределах разумного , в полосе 1,6-5 мгц ксв 1,5-2,5 . При подлючении полотна антенны все меняетя в полосе 1,5-4 мгц. ксв 9-5, минимум по ксв 7-11 мгц. не могу понять в чем причина. Антенна вешается на время соревнований, в пролом году этот комплект работал без нареканий , правда был несколько короче примерно 220 метров.

**RN1QA** · 15.03.2019, 15:43

Ток протекет через вторичную обмотку трансформатора,сам провод,резистор и землю.Если забиты колы железные,то общее сопротивление будет примерно от 600 ом до 1200 ом на длине 370 м. и проводе из полевки и в зависимости от проводимости почвы.Измеряется стрелочным прибором.

**RV9CX** · 15.03.2019, 15:44

Сообщение от RU3XK

в чем может быть проблема

да похоже во всем..
1.

Сообщение от RU3XK

высота подвеса 3-2 метра

надо выдерживать структуру рельефа
2.

Сообщение от RU3XK

трансформатор самодельный на кольце 1500нм.

а надо мотать на биноклях
3. (и главное)

Сообщение от RU3XK

один трансформатор с подключенным сопротивлением то все в пределах разумного , в полосе 1,6-5 мгц ксв 1,5-2,5

а должно быть хотя бы КСВ=1.1 во всей рабочей полосе.

и это Вы еще не написали, какая у Вас нагрузка на дальнем конце...

**RU3XK** · 15.03.2019, 16:35

на дальнем конце-сопротивление 450 ом оцинкованная труба в землю (более 1 метров) плюс 6 радиалов по 15 метров.
в прошлом году этот- же комплект также подвешенный (только на 20 метров короче ) работал. Сейчас развесил и картина мне непонятная получилась. Провод ,полотно есть скрутка-обновил пропаял проверил-обрыва нет.