Страница 162 из 263 ПерваяПервая ... 62112152155156157158159160161162163164165166167168169172212262 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,416 по 2,430 из 3943
Like Tree1643Спасибо

Тема: Приёмные антенны 80-160 м

  1. #2416
    Кенгуру Аватар для R3DE
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    5,448
    Поблагодарили
    1465
    Поблагодарил
    267
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение

    А тут Вы ошибаетесь,. посмотрите модель ..
    Реально я здесь ничего не моделировал и высказал мнение по наитию. Мне так кажется. Основываюсь на том, что в вашем варианте параметры получаются при явных резонансах , а они по любому весьма критичны к изменению условий. В случае правильного противовеса, что то похожее на резонанс тоже будет, но оччень тупой, да и сам БВ, усходя из его совсем не низкого сопротивления, не так уж критичен к качеству противовеса, соответственно и влияние условий будет куда менее заметным.

  2. #2417
    Very High Power
    Регистрация
    20.01.2004
    Адрес
    Башкортостан
    Возраст
    63
    Сообщений
    3,230
    Поблагодарили
    1750
    Поблагодарил
    1089
    Из выше прочитанного, я так понимаю в системе нужно скомпенсировать реактивность. И это можно сделать изменением как длины полотна/противовесов, так и сосредоточенным реактивным элементом включенным в систему. Нет? Что про это говорит NEC?

  3. #2418
    Заблокирован
    Регистрация
    13.03.2003
    Адрес
    Лениногорск РТ
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,654
    Поблагодарили
    1098
    Поблагодарил
    899
    Цитата Сообщение от UA9KAA Посмотреть сообщение
    нужно скомпенсировать реактивность
    Вы сегодня её скомпенсируете, а завтра потеплеет. Высота очень маленькая и влияние земли максимальное. Блох ловить не надо. Бесполезно с этой антенной. Делать реверсную из двойного провода. 10 противовесов по 10 метров и много много жопачасов результат принесут.

  4. #2419
    Кенгуру Аватар для R3DE
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    5,448
    Поблагодарили
    1465
    Поблагодарил
    267
    Вообще не понятна тяга к противовесам. Что мешает один раз забить трубу на глубину промерзания( у нас это по теории 1.8 метра, а по факту в 99% случаях гораздо меньше) и забыть про все проблемы.

  5. #2420
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    5,842
    Поблагодарили
    3919
    Поблагодарил
    4731
    Цитата Сообщение от RA4RT Посмотреть сообщение
    Вы сегодня её скомпенсируете, а завтра потеплеет.
    Речь идёт о бевере на снегу. Там не так всё печально.
    Цитата Сообщение от UA9KAA Посмотреть сообщение
    Из выше прочитанного, я так понимаю в системе нужно скомпенсировать реактивность. И это можно сделать изменением как длины полотна/противовесов, так и сосредоточенным реактивным элементом включенным в систему. Нет? Что про это говорит NEC?
    Реактивность быть должна. Не нулевая ( кто не согласен, читайте ON4UN). Можно подобрать приблизительно по подавлению. Можно менять длину противовесов, можно подбирать реактивность, подключённую последовательно с нагрузкой. Сдаётся, что 55 метров противовесы длинноваты. Не уверен. Подавление можно оценить только при отключённом ( или расстроенном передающем GP).

  6. #2421
    Заблокирован
    Регистрация
    13.03.2003
    Адрес
    Лениногорск РТ
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,654
    Поблагодарили
    1098
    Поблагодарил
    899
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    забыть про все проблемы.
    У меня например беверы лежат 50 % длины, на сельхоз угодьях. Трактор весной, споткнётся об эту трубу.

  7. #2422
    Very High Power
    Регистрация
    20.01.2004
    Адрес
    Башкортостан
    Возраст
    63
    Сообщений
    3,230
    Поблагодарили
    1750
    Поблагодарил
    1089
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    Что мешает один раз забить трубу на глубину промерзания( у нас это по теории 1.8 метра, а по факту в 99% случаях гораздо меньше) и забыть про все проблемы.
    В прошлые времена бевериджи я и делал в такой конфигурации, но такого подавления, как в этом BOGе, про который написал, никогда не было. И вертикалы вблизи полотна не стояли. Чистая тундра. Работа бевериджей устраивала, потому, что не знал, что подавление может быть больше. Вот и хочется понять - почему?

  8. #2423
    Very High Power
    Регистрация
    20.01.2004
    Адрес
    Башкортостан
    Возраст
    63
    Сообщений
    3,230
    Поблагодарили
    1750
    Поблагодарил
    1089
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Не уверен. Подавление можно оценить только при отключённом ( или расстроенном передающем GP).
    Да, при экспериментах пробовал расстраивать вертикал, переключая его СУ на 80 м. Не влияет ни на прием, ни на КСВ.
    Вертикал находился в 35 м. от узла подключения кабеля к бевериджу.

  9. #2424
    Кенгуру Аватар для R3DE
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    5,448
    Поблагодарили
    1465
    Поблагодарил
    267
    Я так думаю, что ваши 55 метров не являясь противовесом( ведь он явно не принимает втекающие токи), на самом деле фактически является продолжением полотна тем самым тупо удлиняют его. Думается если сделать полотно бевера до того места где заканчивается ваш противовес, там поставить нагрузку и забить кол, то получится нормальная, вседиапазонная, правильная антенна.
    ON4UN у уже лет двадцать не читал, потому как отдал жене на растопку.

  10. #2425
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    5,842
    Поблагодарили
    3919
    Поблагодарил
    4731
    Цитата Сообщение от UA9KAA Посмотреть сообщение
    Не влияет ни на прием, ни на КСВ.
    А на подавление скорее всего влияет.

  11. #2426
    Very High Power
    Регистрация
    20.01.2004
    Адрес
    Башкортостан
    Возраст
    63
    Сообщений
    3,230
    Поблагодарили
    1750
    Поблагодарил
    1089
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    А на подавление скорее всего влияет.
    Под приемом я подразумевал и подавление и "усиление". Не влияет.

  12. #2427
    High Power
    Регистрация
    25.05.2014
    Адрес
    Череповец
    Возраст
    60
    Сообщений
    764
    Поблагодарили
    292
    Поблагодарил
    13
    Эквивалентное сопротивление заземления включено последовательно со вторичной обмоткой трансформатора,так что все что (потеряется)в системе заземления(на приемной стороне),то же и вычтется из полезного сигнала.Это не просто кол забить.

  13. #2428
    Кенгуру Аватар для R3DE
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    5,448
    Поблагодарили
    1465
    Поблагодарил
    267
    Цитата Сообщение от UA9KAA Посмотреть сообщение
    Под приемом я подразумевал и подавление и "усиление". Не влияет.

    Cуть БВ не в том что бы принимать что нужно( это и проволока умеет), а в том что б не принимать что не нужно. Усиления у него вообще нет, а подавление это единственное что он умеет. Влияние больших антенн все же должно быть, а если вдруг нетту, то похоже ваш БВ так... работает. Но причиной "не работы" могут быть причины далёкие и не относящиеся к собственно самой антенне.


    Цитата Сообщение от RN1QA Посмотреть сообщение
    Эквивалентное сопротивление заземления включено последовательно со вторичной обмоткой трансформатора,так что все что (потеряется)в системе заземления(на приемной стороне),то же и вычтется из полезного сигнала..
    Конечно. Потеряется сколько то. И чо? Тут проблемма гораздо хуже. Подавление изменится( речь о заземлении со стороны нагрузки). Вот куда смотреть надо в первую очередь.

  14. #2429
    Big Gun
    Регистрация
    04.12.2009
    Адрес
    Kursk
    Сообщений
    5,197
    Поблагодарили
    3229
    Поблагодарил
    2969
    Один тест, пара дней наблюдения - не показатель. В этот CQ WW 160 проход был никакой, особенно - 9 район жаловался.
    Тестировать бевера на F/B нужно по станциям за 4-5 тыс км, желательно несколько недель, чтобы придти к итоговому выводу - работает или мог бы намного лучше.
    Так как у BOG (и бевера) диаграмма направленности не кардиоида, а значит задник присутствует, то по приему (подавлению) станций с боков можно косвенно сделать вывод, что все же больше работает, чем нет, оценить общую диаграмму. Ну и как любая антенна на КВ, бевер/BOG не заканчивается на транформаторе 1:4. Фидер на снегу надо тоже отсекать по ВЧ, в какую бы он сторону не шел.

    P.S> кстати, читал у иностранцев (по моему EI) , они колы забивали, пока не приехал кто то на тест и не предложил по 10 противовесов по 7 метров кинуть на землю с каждой стороны. Сразу на 2 балла шумов по S- метру ушли. Не стали сильно разбираться - Ground Noise сказали и тест отработали
    На самом деле смещение по земле и протекание каких то токов может наводить в полотне антенны шумы, кстати, вот почему нельзя мельчить на магнитопроводах трансформаторов 1:4 и мотать обмотки раздельно.

    Вообщем, кажущаяся простота беверов часто ставит в тупик в определенном QTH, хотя в другом QTH все ОК.

  15. #2430
    Standart Power
    Регистрация
    02.01.2012
    Возраст
    42
    Сообщений
    285
    Поблагодарили
    314
    Поблагодарил
    837
    Цитата Сообщение от RA3WDK Посмотреть сообщение
    На самом деле смещение по земле и протекание каких то токов может наводить в полотне антенны шумы, .
    Ваня, а какая разница как попадут шумы, порожденные сращением в земле, в антенну, через колышки заземления, или через конденсаторы (земня - снежинка из 10 по 7м противовесов)? Ведь эти шумы не постоянный ток.

Похожие темы

  1. ТО для антенны.
    от UR5LAM в разделе Антенны КВ
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 08.09.2007, 02:31
  2. антенны
    от владо в разделе Антенномания
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 07.11.2005, 15:47
  3. ДН антенны
    от LO02R в разделе Антенны КВ
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 28.06.2005, 14:58
  4. Антенны AVT
    от Srg2003 в разделе Антенномания
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 29.10.2003, 16:46
  5. Антенны AH-710,MN-100,YA-30
    от RA3WRO в разделе Антенномания
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 14.10.2003, 08:22

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика