Приёмные антенны 80-160 м

[UA3GFX]

С/Ш горизонтальная антенна практически никогда не выигрывает у вертикальной.

Проверил эту мысль.
На 3.5 трещит на ( при ) горизонтальной форме меньше.
Меняю усилитель на трансформатор, разницы нет.
Т.е. получается снижения уровня синфазной помехи нет?

[RA3WDK]

The new horizontal WF is performing very well on 160m 80m 40m and 30m .the HWF is very quiet and does not pick up power line noise, most of the time the horizontal flag is 15db or more quiet then the vertical flag, on 80m the signals are always stronger on the HWF, on 160 some times the signals are stronger on the vertical flag. The two antennas complete each other, if the signal is coming low angle and vertical the BWF (vertical) is better, and if the signal is coming above 15 degree the HWF is better. To RJ3FF : Владимир, приветствую. Вот вырезка из текста N4IS. Где здесь про то, что сигнал/шум такой же ?

Пишет, что на 80m сигналы громче на горизонтальную, а на 160м на вертикальную. И горизонтальная тише на 15 дб...
А иметь нужно две...так как две антенны дополняют друг друга.

По мне, так автор статьи борется с местным шумом комплексной селекцией - диаграммой и поляризацией.

[UA3DJG]

Some friends is getting fantastic results using one single horizontal loop 20 ft above ground, when local power line noise is a problem. PY2DO Daniel few weeks ago was able to copy VK9 and YC0 on 160m with a single loop and no copy on other traditional RX antennas. -----------------------------... вот эта вырезка из текста N4IS больше всего поразила и подтолкнула на эксперимент...Так что, - не обязательно горизонтальные флаги должны быть высоко, Иван. "Век живи - век учись". ----------------------- ------------------------------------------------ RA3WDK : "У киевских радиолюбителей есть пара таких двойных флагов в горизонтальной плоскости - примерно конструктив напоминает 4эл ягу на 20м. Но высота нужна приличная, иначе для DX этот вариант не пройдет."

[UA3DJG]

"Пишет, что на 80m сигналы громче на горизонтальную, а на 160м на вертикальную. И горизонтальная тише на 15 дб..".( RA3WDK ).---------------------------------------------
Иван, если прочитать повнимательнее, то он пишет, что на 160 м сигналы ИНОГДА громче на вертикальный флаг...

[R3DE]

Меняю усилитель на трансформатор, разницы нет.
Т.е. получается снижения уровня синфазной помехи нет?

Если усилитель сделан по уму и работает так как должен но С\Ш не улучшается то это зачит что уровень шума в эфире такой что применять усилитель( и как следствие- такую антенну) бестолку. Это вобщем то типичная ситуация для мегаполиса.

[RJ3FF]

У прямоугольника два работающих вертикальных участка, а у треугольного - не пойми что

Ну, тоже 2. Только второй складывается как интеграл от вертикальной составляющей тока наклонных проводоа по всей их длине. Можно прикинуть ( а можно и рассчитать, только лень) , на каком расстоянии от настоящего вертикального провода находится тот воображаемый вертикальный провод, по которому течёт тот самый эквивалентный ток.

С ромбиками то же самое, только они симметричные. И для получения того же усиления, что и у честного прямоугольника требуется большая высота "палки". Но у ромбика палка одна, хоть и выше немного, а у честного прямоугольника их две. Просто вопрос конструктива , не более того.

[RA3WDK]

Ну, тоже 2. Только второй складывается как интеграл от вертикальной составляющей тока наклонных проводоа по всей их длине. Можно прикинуть ( а можно и рассчитать, только лень) , на каком расстоянии от настоящего вертикального провода находится тот воображаемый вертикальный провод, по которому течёт тот самый эквивалентный ток.

С ромбиками то же самое, только они симметричные. И для получения того же усиления, что и у честного прямоугольника требуется большая высота "палки". Но у ромбика палка одна, хоть и выше немного, а у честного прямоугольника их две. Просто вопрос конструктива , не более того.

Конечно два ! Просто один настоящий, а второй - некий "виртуальный" . По мне - так прямоугольник и ромб удобнее крутить, чем вымпел.

[RA3WDK]

"Пишет, что на 80m сигналы громче на горизонтальную, а на 160м на вертикальную. И горизонтальная тише на 15 дб..".( RA3WDK ).---------------------------------------------
Иван, если прочитать повнимательнее, то он пишет, что на 160 м сигналы ИНОГДА громче на вертикальный флаг...

Да...ох уж эти "Some time..."

И даже верю ему, так как горизонтальный двойной флаг у него на высоте 116 футов (35 метров !)

Тут хоть бы вертикальный такой было куда поставить, как у него


Так что пока с одиночными флагами этот сезон работать, а по снегу (если будет) кину BOG на Карибы и SA.

[UA3GFX]

Если усилитель

Делал этот опыт для проверки мнения, что трансформатор
хуже развязывает от синфазных помех.
Вот думаю, что флаг с уменьшенными размерами нужно
на даче ещё покрутить.
Там тоже не мёд с помехами.

[UG4I]

Ну, тоже 2. Только второй складывается как интеграл от вертикальной составляющей тока наклонных провода по всей их длине. Можно прикинуть ( а можно и рассчитать, только лень) , на каком расстоянии от настоящего вертикального провода находится тот воображаемый вертикальный провод, по которому течёт тот самый эквивалентный ток.

Есть рекомендации делать снижение у беверов не вертикально, а с наклоном. Но разве у наклонного провода нет такого же виртуального вертикального, как и в случае с треугольником?
Спрашиваю потому, что у меня снижения сделаны вертикально, первое, из соображений живучести и ,второе, из-за предположения о неизбежности присутствия вертикального виртуального провода.
Я не прав, у бевера другой случай?

[RJ3FF]

Есть рекомендации делать снижение у беверов не вертикально, а с наклоном. Но разве у наклонного провода нет такого же виртуального вертикального, как и в случае с треугольником?

Алескандр, Вы совершенно правы. Наклонное снижение так же точно портит ДН, как и вертикальное.

Если уж и говорить о рекомендациях, то вот моя:

Вместо заземления делать четвертьволновый хвост на той же высоте.
Даже при высоте 3 метра над землёй ДН нормальная:

bev RV3FF.maa

Чтобы посмотреть ДН в горизонтальной плоскости установите в закладке "Диаграммы направленности" небольшое значение угла элевации ( я смотрел под углом 4 градуса) - местные помехи приходят к нам вообще под нулевым углом.

Эта антенна расчитана на 80 и 160. На 80 ток в "хвостах" отсекается трапом. "Лишняя" индуктивность трапа на 160 компенсируется последовательной ёмкостью 290 пФ. Там же последовательно добавлен дополнительный резистор, чтобы догнать сопротивление нагрузки на 160 до оптимального.

Антенна сравнительно короткая, так как рассчитывалась под конкретные условия хозяина. Можно, естественно, рассчитать и подлиннее. Само собой, это только DEMO, реальные значения нагрузок и длин хвостов надо считать в NEC2.

[RU6AI]

Эх..Хотел к Новому году флаг запустить..Видимо левые AD8129 прислали (с Али). 78L18 не нашел (заказал уже) ,поставил 7818 и 7809. Без подключенной AD8129 - на дросселях питания четко +9 в и - 9в. При подключенной- +7,9 в и - 10,1 в. На 6 ножке 0 в. При подключении к трансиверу с открытым входом (на входе резистор 820 ом) шум не добавляется. Схему , монтаж и номиналы установленных деталей проверял...Потребляемый микросхемой ток 3 ма.
Попробую заказать в Чип и Дип или в Электронщике..Может доставят оперативно.

[UA3GFX]

Может доставят

Выбирете доставку через ЕвроСеть, так и будет.
И оплата на месте.

[UA3GFX]

такой что применять усилитель( и как следствие- такую антенну)

Видимо дело не в усилителе... .
Меняю высоту антенны в модели, очень сильно растёт по вертикали диаграмма.
Видимо на 30-40 метрах над землёй им не место.

[RA3WDK]

Выбирете доставку через ЕвроСеть, так и будет.
И оплата на месте.

Оплата заранее, при доставке отдают просто коробку с деталями.
Можно купить AD8129 в Чип и Дипе. Только выбирать по 400-500 руб. За 200 руб может быть по шумам не очень ( вроде как R5WW попадал на такие).
Ток должен быть 20 мА . Если +/-9 В до запайки чипа выставлено - то при запайке так и останется.
Шум при подключении к трансиверу примерно 5 баллов на 160м при полосе 2,8 кГц USB/LSB.