Приёмные антенны 80-160 м

**RN3DDR** · 23.12.2019, 21:33

1.примерно 310 градусов
2.утром, примерно с 7 до 11 мск
3. бевер в лесу. в нашем регионе это скорее подзолистые почвы, точнее не отвечу.
Да. Трансформатор на кольце н2000нм намотан. 4 витка первичка, 12 - вторичка, электрически не связаны.

**YL2QN** · 23.12.2019, 21:33

Сообщение от RA3WDK

Андрей, а видели страничку IV3PRK ?
IV3PRK Pierluigi "Luis" Mansutti (ex HC1PF)

Да, конечно видел эту страничку. Более того видел вот эти его материалы:
IV3PRK - rxant.prk_160m.interactions.pdf
IV3PRK - rxant.prk_tx3a.pdf
IV3PRK-rxant.prk_pennants-revisited.pdf

И был ещё один pdf, где он описывал неудачу в фазировании пенантов ...

**RN1QA** · 23.12.2019, 22:04

Нагрузка влияет на подавление(с тыла).При высоте 3 м. для 80м. диапаз.это не оч. бевер.(дату не назвали,когда толпами,мы ведь тоже слушаем HI).Для 160 м.,что есть,то есть.Чем лучше заземление в месте приема(трансформатора),тем громче сигнал.

**RN3DDR** · 23.12.2019, 22:27

Про сегодня разговор))

**RA3WDK** · 24.12.2019, 05:10

Сообщение от RN3DDR

Добрый вечер.
Друзья, посоветуйте. Есть бевер, длиной 295 метров. Около 3 метров подвес, по 4 противовеса на концах, нагрузка 470 Ом . На 80 работает бомба, янкисс лучше чем на 20 идут - толпами... Hi-hi. На 160 все не так радужно. Что делать???

Может ничего и не делать ? Так как на 20 м сейчас USA сейчас никак не идут, а на 80 и 160 действительно толпами. Минимум солнечной активности.

**RA3WDK** · 24.12.2019, 10:37

Сообщение от RU6AI

Спасибо. Проверил дома- да все Ок..На работе какой то глюк с софте видимо..Завтра проверю.Еще вопрос-флаг ведь не резонансная антенна, если чуть уменьшить размеры до 3,2 на 4,2 м - не критично?

P.S - извиняюсь-разобрался -на работе по запарке в ммане не там посмотрел.

Можно немного изменить размеры, даже резистор не придется менять. Хотя его подбор на месте может дать лучшее подавление.

**RA3WDK** · 24.12.2019, 10:40

Сообщение от YL2QN

Да, конечно видел эту страничку. Более того видел вот эти его материалы:
IV3PRK - rxant.prk_160m.interactions.pdf
IV3PRK - rxant.prk_tx3a.pdf
IV3PRK-rxant.prk_pennants-revisited.pdf

И был ещё один pdf, где он описывал неудачу в фазировании пенантов ...

Лучше использовать флаги в прямоугольной конфигурации. Это если фазировать на месте.
А если вести кабели в шек и там фазировать - то вообще лучше штыри поставить вместо флагов, так как если будет три штыря, то уже в 360 градусов можно крутить диаграмму.

**RU6AI** · 24.12.2019, 10:48

Сообщение от RA3WDK

Можно немного изменить размеры, даже резистор не придется менять. Хотя его подбор на месте может дать лучшее подавление.

Ок.Спасибо.

**YL2QN** · 24.12.2019, 11:26

Сообщение от RA3WDK

Лучше использовать флаги в прямоугольной конфигурации. Это если фазировать на месте.
А если вести кабели в шек и там фазировать - то вообще лучше штыри поставить вместо флагов, так как если будет три штыря, то уже в 360 градусов можно крутить диаграмму.

Да, абсолютно согласен, что флаги лучше, а штыри ещё лучше. Но я начал с самого простого и сейчас хочется довести до логического завершения, получить результат (не важно какой, отрицательный результат - тоже результат), понять что получил и понять что хочу получить. Ну и потом делать дальше.

На штыри смотрел, особенно на 3 inline (как кусочек 9 circle array). Но штыри а) ground depended в отличии от флагов, а это добавит возможных проблем б) для них нужна достаточно сложная система фазирования. Другими словами это очень интересный проект, но попозже. Сначала надо на кошечках потренироваться

**UA3DJG** · 24.12.2019, 12:00

...Видимо, трудно точно сказать - что лучше в вопросе борьбы с "шумом цивилизации"...Очень зависит от конкретного места...Сегодня ночью начитавшись в и-нете про приёмные рамки, флаги и.т.д., ( также по ссылкам YL2QN, tnx ) узнал, что во многих случаях гораздо лучше работают эти же рамки в Горизонтальном положении. Причём, не всегда на большой высоте. Например, N4IS, проведя много экспериментов, пишет, что на диапазоне 80 м его двойной Веллер флаг в горизонтальном положении, в 100% случаев выигрывает по шумам у вертикального до 15 дб. На 160 м - фифти/фифти, ночью лучше вертикальный. Правда, у N4IS горизонтальный флаг высоко, кажется, около 30...40 м. Но, он также приводит пример, когда у кого то из PY горизонтальный флаг выигрывал на 160 м по шумам у вертикального, будучи рассположеным всего около 6 м над землёй.! .Так что "на все случаи жизни" рецептов, здесь, похоже не бывает...P.S. Надо будет взять свой флажок ещё раз на крышу и покрутить...Когда недавно делал с ним эксперименты, то закреплял только в вертикальном положении и крутил по азимуту. Сразу нашёл откуда у меня прёт максимальный шум, а вот перевернуть в горизонтальное положение не догадался...

**RJ3FF** · 24.12.2019, 12:19

Сообщение от RA3WDK

Лучше использовать флаги в прямоугольной конфигурации.

Иван, а почему именно в прямоугольной? Вроде бы "ромбики" так же работают, только размеры чуть больше при сохранении того же Ку.

**RJ3FF** · 24.12.2019, 12:25

Сообщение от UA3DJG

Например, N4IS, проведя много экспериментов, пишет, что на диапазоне 80 м его двойной Веллер флаг в горизонтальном положении, в 100% случаев выигрывает по шумам у вертикального до 15 дб. На 160 м - фифти/фифти, ночью лучше вертикальный. Правда, у N4IS горизонтальный флаг высоко, кажется, около 30...40 м. Но, он также приводит пример, когда у кого то из PY горизонтальный флаг выигрывал на 160 м по шумам у вертикального, будучи рассположеным всего около 6 м над землёй.!

Но он же пишет, что несмотря на то, что шумы ниже, на по соотношению С/Ш горизонтальная антенна практически никогда не выигрывает у вертикальной.

**UA3DJG** · 24.12.2019, 12:54

The new horizontal WF is performing very well on 160m 80m 40m and 30m .the HWF is very quiet and does not pick up power line noise, most of the time the horizontal flag is 15db or more quiet then the vertical flag, on 80m the signals are always stronger on the HWF, on 160 some times the signals are stronger on the vertical flag. The two antennas complete each other, if the signal is coming low angle and vertical the BWF (vertical) is better, and if the signal is coming above 15 degree the HWF is better. To RJ3FF : Владимир, приветствую. Вот вырезка из текста N4IS. Где здесь про то, что сигнал/шум такой же ?

**RU6AI** · 24.12.2019, 13:06

Попробовал в манне под свои размеры отредактировал файлик..Практически все то же самое... К Новому году постараюсь все установить и опробовать.

**RA3WDK** · 24.12.2019, 13:44

Сообщение от RJ3FF

Иван, а почему именно в прямоугольной? Вроде бы "ромбики" так же работают, только размеры чуть больше при сохранении того же Ку.

Ромбики - это еще неплохо, а треугольные вымпелы уж слишком несимметричны. У прямоугольника два работающих вертикальных участка, а у треугольного - не пойми что

Сообщение от UA3DJG

Например, N4IS, проведя много экспериментов, пишет, что на диапазоне 80 м его двойной Веллер флаг в горизонтальном положении, в 100% случаев выигрывает по шумам у вертикального до 15 дб. На 160 м - фифти/фифти, ночью лучше вертикальный. Правда, у N4IS горизонтальный флаг высоко, кажется, около 30...40 м. Но, он также приводит пример, когда у кого то из PY горизонтальный флаг выигрывал на 160 м по шумам у вертикального, будучи рассположеным всего около 6 м над землёй.!

У киевских радиолюбителей есть пара таких двойных флагов в горизонтальной плоскости - примерно конструктив напоминает 4эл ягу на 20м. Но высота нужна приличная, иначе для DX этот вариант не пройдет.