Приёмные антенны 80-160 м

**RX3X** · 03.04.2019, 01:07

Сообщение от RJ3FF

Иван, Вы , наверное, имели ввиду тройной

Владимир, доброе время. Где можно посмотреть на тройной флаг?
Весна.. пора думать про приемные антенны

Если нет места под беверы, то выбор, собственно, невелик.
1. Рамка K9AY, можно приобрести готовое решение.
2. Флаг, двойной флаг, на одно, два, четыре направления..
Ради попробовать, наверное, оптимально флаг, как у Ивана RA3WDK, даже на одно направление, а из-за формы он занимает меньше площади.
Его можно даже покрутить чем-нибудь.
МШУ на ад8129
Мне симпатичен вариант Ивана.
LowBand DXing RA3WDK Home Page
Для начала - он будет недорого стоить.
По мере знакомства с антенной, с шумовой обстановкой на фазенде, можно будет принимать решение о необходимости той или иной опции - вращать ли, или делать еще один перпендикулярный флаг, и коммутировать их по разному..

**RJ3FF** · 03.04.2019, 01:28

Сообщение от RX3X

Владимир, доброе время. Где можно посмотреть на тройной флаг?

Илья, добрый день! Тройной флаг имеет длину примерно 30 метров.Вот одна из моделей с коммутацией ( реверсом) направлений в центре системы:

tp 2 REV.maa

Конкретно в этой модели длина примерно 35 метров, но вполне можно уложиться ив 32 и в 30 при некотором уменьшении усиления.

Направленные свойства гораздо лучше, чем у двойного.
Для работы на 80 м нужно коммутировать нагрузку. В этой модели нагрузка рассчитана для 160.

**RX3X** · 03.04.2019, 01:42

Сообщение от RJ3FF

Тройной флаг имеет длину примерно 30 метров.

Спасибо.
Не.. мы не латифундисты, мы российские дачники

Как у Ивана флаги поставить смогу, даже рамка К9АУ может поместиться, при условии, что это все за 35-40 метров от вертикала.
Так что буду собирать деталюшки на двойной флаг.

**RA3WDK** · 03.04.2019, 06:57

Илья - если крутить флаг, то быстро не получится. Переключать удобнее и быстрее, но когда крутишь - можно найти шумящий азимут более точнее и задавить его в минимуме диаграммы. А когда переключаешь - это оперативнее, конечно, но нужно предварительно при установке флага найти шумящие азимуты и соорентировать антенну.

**RX3X** · 03.04.2019, 08:01

Сообщение от RA3WDK

Илья - если крутить флаг, то быстро не получится. Переключать удобнее и быстрее

Иван, доброе утро.
Это не важно.
Важно, что оно работает, и есть поле для экспериментов.
Если есть фото узла, где в коробочку сходятся концы рамок, и где крепятся стеклопластиковые палки, прошу показать.
Еще вопрос по МШУ.
В качестве транса, смотрю, трансформатор с объемным витком?
Раньше на них делали смесители в военной и полувоенной аппаратуре

Где-то штук пяток завалялась, нуна поискать..
Колечки там внутри какие?

**RA3WDK** · 03.04.2019, 12:05

Колечки внутри трансфов с объемным витком были 1000 и 1500 НН

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: TR1.jpg
Просмотров: 20
Размер: 313.7 Кб
ID: 231364

Мотать лучше по 11-12 витков МГТФ 0,12-0,2 - по потерям не более 1 дб получается.
На страничке RA3WDK Home Page
есть кое какие фотки и есть схемы начинки коробков на флагах.
Есть фото, как крестовину сварить (один крест крутиться относительно другого для удобства сборки).

**ER2OZ** · 03.04.2019, 15:09

Добрый день всем .
Растолкуйте кто-нибудь популярно почему все ""ударились " в построение флагов ,ведь антенна K9AJ намного легче выполняется . (мне например надо только два направления).И усиление у K9AJ намного больше .((24 против 34)). читаю что борятся даже за 1dbi.Живу в сельской местности и никак не могу сделать выбор в пользу этих антенн
4.5+3.5=37.maa
K9AY+24.maa

**RL6M** · 03.04.2019, 15:18

Сообщение от ER2OZ

Добрый день всем .
Растолкуйте кто-нибудь популярно почему все ""ударились " в построение флагов ,ведь антенна K9AJ намного легче выполняется .

Доброго дня,

1. Ударились далеко не все... (у меня как раз рамки K9AY)
2. Усиление у приемных антенн не главное, главное это три буквы - RDF
3. Отсутствие требований к заземлению у флага можно расценивать как плюс.....
4. Проще изготовление антенн, не значит лучше. Если у кого-то руки откуда надо растут и с паяльником дружат, почему нет...
5. Я б как раз очень хотел попробовать прием на флаг, чтобы сравнить с K9AY, но места катастрофически нет... и так две рамки K9AY ставлю на соседские огороды (пока разрешают, тьфу-тьфу)...

Тимофей

**RX3X** · 03.04.2019, 15:25

Сообщение от ER2OZ

И усиление у K9AJ намного больше

K9AY таки зависит от земли, заземления.
Флаг, насколько я понял - не так зависит от заземления, скорее даже совсем не зависит.
Конструкция флага в исполнении Ивана - более компактна, при практически том-же периметре 25 метров.
Поэтому она займет меньше места на участке, и ее в одиночном или двойном исполнении можно вращать.
Усиление корпенсируется МШУ.
Сейчас меня скорее всего поправят.
А так - это антенны одного класса - EWE (чессно не знаю как расшифровывается)
С той разницей, что классический флаг, вымпел - имеет нижний горизонтальный проводник, соединяющий вертикальные концы EWE антенны, и минимизирующий до практически "нет" влияние земли на антенну.
Этого нет в рамке K9AY, там геоиметрия такова, что нет этого нижнего горизонтального проводника, и поэтому земля таки оказывает свое действие на атенну.
Не уверен, что технически грамотно изложил, но вот примерно так. Наверное

**ER2OZ** · 03.04.2019, 15:26

это три буквы - RDF

Я просил популярно пожалуйста . Что такое эти 3 буквы

**RX3X** · 03.04.2019, 15:36

Сообщение от ER2OZ

Что такое эти 3 буквы

RDF receiving directivity factor или КНД коэффициент направленного действия

**RA3WDK** · 03.04.2019, 15:57

Периметр моего флага 16 м, K9AY 26 метров - поэтому усиление у K9AY больше.
Вариант K9AY в реализации RA6LBS позволяет коммутировать K9AY в 8 направлений. Антенна K9AY требует больше места для установки и противовесы под ней, имеет чуть худший F/B и требует подстройки нагрузочного резистора (у RA6LBS дистанционно). Крутить по азимуту K9AY затруднительно - поэтому только переключают.

Делать можно и флаги, и K9AY, и вымпелы .... что кому удобнее. Это намного лучше по приему, чем GP или inv V.... но хуже, чем Beverages или антенные решетки (кстати, тоже вариант - 4 штыря в углах квадрата 30x30м и длиной 7-10 метров с предусилителями в основании).

**RX3X** · 03.04.2019, 16:45

Сообщение от RA3WDK

Периметр моего флага 16 м

Ну это общий периметр, а что, линию с распорками не считаем в длину провода?

**RA3WDK** · 03.04.2019, 18:06

Сообщение от RX3X

Ну это общий периметр, а что, линию с распорками не считаем в длину провода?

Конечно, нет ! Это двухпроводная линия и в идеале не излучает и не принимает.

**ER2OZ** · 04.04.2019, 14:44

Потихоньку собираю комплектующие для постройки "флага".
Можно ли применить после усилителя телевизионный кабель 75 ом.
Пытаюсь найти старый советский с медной жилой и сплошной оплёткой.
Такой подойдёт без ущерба приёму. ?
Расстояние от антенны до трансивера 60-70 м .
Других 50 омных кабелей пока найти не могу . .
А современные кабеля с медной жилой и оплёткой в виде фольги и алюминевого экрана можно поставить ??
с ув