Приёмные антенны 80-160 м

[UA6AA]

Забивал пару железяк по обоим сторонам БВ, появлялся какой-то фон-рокот, похожий на 50Гц наводку. Чего-то там по земле бегает, не знаю что. А противовесы - это по две проволоки с каждой стороны по 15м каждая. Поле лежит на склоне горы, полагаю толщина слоя почвы не велика, потом скала. Земля похожа на глину, проводимость должна быть, как "оч.плохая". Уже пробовал класть на траву в сухую погоду, вроде работала, но сравнить-то не с чем...
Да, собаки тута не бегают, все на веревках. А вот косули шляются, те с перепугу все могут.

73! Александр

Тогда сделайте так, вбейте кол на сколько сможете глубоко, от него раскиньте несколько проводов метров по 5 в разные стороны и прикопайте их, чтобы косули не намотали. Будет Вам хорошая земля (не забудьте на приемной стороне такую же землю сделать). Я здесь кол вбиваю до уровня грунтовых вод, которые тут совсем рядом ( пара метров).
На счет прикопать под дорогой, как у VA2WA - это конечно выход за не имением другой возможности.

[RN3ANT]

прибора измерить волновое сопростивление нет

А получится ли измерить волновое сопротивление бевериджа путём измерения ёмкости и индуктивности линии, например анализатором: Z= sqrt(L/C)? Мне кажется, что должно получиться, а как там на самом деле — ХЗ, лаба весной покажет.

[RA0FF]

Тогда сделайте так, вбейте кол на сколько сможете глубоко, от него раскиньте несколько проводов метров по 5 в разные стороны и прикопайте их, чтобы косули не намотали. Будет Вам хорошая земля (не забудьте на приемной стороне такую же землю сделать). Я здесь кол вбиваю до уровня грунтовых вод, которые тут совсем рядом ( пара метров).
На счет прикопать под дорогой, как у VA2WA - это конечно выход за не имением другой возможности.

Я немного дополню Сергея, по своему опыту и конструкции.
Вбит кол метра полтора, от колу еще прицеплены 8 противовесов по 15 метров. На дальний конец противовеса я цепляю гвоздь (200-сотка, или 300-сотка - самый здоровый), противовес натягиваю в струну и гвоздь в землю. Со временем противовесы сами "прикапываются", и не найдешь их.

Рекомендуют со стороны запитки бевера землю делать для каждого бевера отдельно. У меня так не получается, все 5 беверов в одну точку приходят, к коммутатору. Земля у них на ближнем конце общая. В этом году на коммутаторе сделали так, что когда включаешь одну антенну, все остальные садятся на землю. Ранее было, что неработающие ант висели "в воздухе".
Чисто на слух кажется, что стало лучше

[UA6AA]

Кажется у W8JI читал, что качество заземления зависит от количества вбитых колов и это естесственно. Интересная особенность, что когда к этим колам в дополнение проложены проводники в земле, то сопростивление заземленя уже не сильно подвержено количеству колов.
Резюме простое, делайте как можно лучше землю и тогда расчеты совпадут с реалиями.
Мы вкапывали по 5 метров еще на UZ6LWZ (на загородной позиции), можно было и длиннее, но желающих копать мало было А в Таганроге в радиоклубе мы сделали землю в виде замкнутого контура с радиусом метра полтора прямо под тополем и прикопали аккуратно. В межсезонье бевередж убирался, так как он шел через Окрябрьскую площадь, мимо памятника вождю, а после ноябрьской демонстрации он вешался, и подсоединялся к контуру. Висел он высоко, не менее 5 метров, но нам тогда казалось что в мире нет лучше антены.

[RA0FF]

Кажется у W8JI читал, что качество заземления зависит от количества вбитых колов и это естесственно.

Про "много" колов нигде не видел. В наших условиях, например, верхний слой земли зимой промерзает, земля никакой становится. И тут противовесы - единственно верное решение.
А и в штатах, в какой-нибудь техатчине, качество земли не ахти какое. Там хоть забейся колами . Не будешь же рыть и по науке делать контуры заземления для беверов.
Так что у нас кол - это держатель противовесов и дальнего конца беверов в первую очередь и только так в какую-то очень последнюю - элемент заземления.

[RZ3EM]

... но нам тогда казалось что в мире нет лучше антены.

+100500!

Джентельмены, из своего скромного опыта замечу - что во время ХОРОШЕГО прохода на ТОПе - все будет слышно и на BOG и на короткий BV и на "низколетящий интервент". Во время "жопного прохода" (кто не знает что это такое - помониторьте диапазоны ближайшие дни ), нужны СУПЕР сложные приемные конструкции, которые, ИМХО, не стоит рекомендовать начинающим ТОПовикам. дабы не отбить желание наслаждаться ТОПом. Вложив немеренно сил и средств - не получить удовлетворения.

Начните с простого - с того, что условия позволяют. Позволяют забить один кол и протянуть 100м - на любой высоте или на земле! Отлично! Так и сделать! А потом уже аппетит придет во время еды! Когда "ближайшие" 200 стран на ТОПе на эту "антенну" отработаете

Опять же исключительно ИМХО, но есть же в сети различные ссылки на практические конструкции (У Нодира на сайте например). Если же начинать с ссылок на ON4UN и прочих "классиков" то можно стушеваться и до 200 стран выше и не добраться И глаза забоятся и руки - не сделают

[RA0FF]

Если же начинать с ссылок на ON4UN и прочих "классиков" то можно стушеваться и до 200 стран выше и не добраться...

Это путь к ЕН !!!

[UA6AA]

Нашел про ЗЕМЛЮ у W8JI.
Beverage Antenna Construction
В конце статьи ссылка на таблицу и там все наглядно, что происходит с заземлением в зависимости от количества радиалов и забитых колов Ground resistance measurements
В идеале по его мнению 3 кола и 8 радиалов минимум для того, чтобы геометрия контура заземления не оказывала значительные изменения на его сопротивление. И вот тогда уже ставьте спокойно свои расчетные 450 Ом и всё на этом.

[UA6AA]

Одно НО. Он это все делал на 160 м только. Как это влияет на 80 и 40 увы экспериментальных данных нет.

[RW4NN]

Изготавливаете трансформатор под расчетное волновое сопротивление БВ (какая высота подвеса),
а затем как UA6AA по КСВ. Метода работает.
Если местность однородная (у меня пойма реки), то один БВ на запад, другой на восток и GP.
Хорошо видно подавление.
Правильно, что не усиление, а с/ш засчет снижения уровня шума.
У меня перенесли ЛЭП питания дачных участков и теперь она проходит прямо за забором (10м).
Картина от прошлых лет существенно изменилась. С пятницы до понедельника уровень шума
от 2 до 5 баллов. Практически БВ не работает.
Для хорошего эффекта от БВ - никаких по близости электрических сетей.

[RW4NN]

В последние годы ни каких колов не вбиваю (нести за 300-400м кувалду, трубу).
Просто раскидываю противовесы от 4 до 7 штук по 5-10м. На почве в пойме реки работает.
Все БВ в одну точку и каждый своим кабелем через трубу 12м в земле (10см) в дом (2 этаж). Там коммутатор.

[RJ3FF]

А получится ли измерить волновое сопротивление бевериджа путём измерения ёмкости и индуктивности линии, например анализатором: Z= sqrt(L/C)? Мне кажется, что должно получиться, а как там на самом деле — ХЗ, лаба весной покажет.

Ёмкость и индуктивность измеряем на низкой частоте, а что там на ВЧ одному Богу известно.
Посмотрите по модели - примерно столько и получится.
Делали как то на CQ WW 160 бевер 43+400+43 . 400 м сам бевер, 2 по 43 индуктивные ( т.к. чуть длиннее) четвертушки вместо , подчеркну, архаичных колов с противовесами . Всё сошлось с расчётом в NEC2 до копейки. Просто сделали по модели и всё. Если надо будет кому-то помочь сделать такой расчёт - не проблема.
Но только для конкретного случая.

[UR0MC]

Делали как то на CQ WW 160 бевер 43+400+43 . 400 м сам бевер, 2 по 43 индуктивные ( т.к. чуть длиннее) четвертушки вместо , подчеркну, архаичных колов с противовесами .

не у всех получится в точке питания сделать еще противовес длиной 43 м ( а если на 80м использовать или на 40 м ? - работает? ), у меня, например, половина беверов запитана прямо у домика, то есть фактически на огороде, в этой точке землю берем от водокачки ( около 20 м трубы, которая в грунтовые воды уходит ), а в основном давно уже перешли от колов ( летом и зимой от них толку как с козла молока ) к радиалам и в начале бевера и в конце - 8 штук по 10 м - параметры бевера стабильные круглый год.

[RJ3FF]

не у всех получится в точке питания сделать еще противовес длиной 43 м ( а если на 80м использовать или на 40 м ? - работает? ), у меня, например, половина беверов запитана прямо у домика, то есть фактически на огороде, в этой точке землю берем от водокачки

Конечно, не всегда так удобно делать.
Что касается работы на трёх диапазонах, ничего не скажу ( просто не пробовал), а для двух бендов можно вполне реализовать систему в виде пары хвостиков. Но в этом случае надо сначала рассчитать их длины,так как между ними очень большое взаимное влияние.

[RN3ANT]

Ёмкость и индуктивность измеряем на низкой частоте, а что там на ВЧ одному Богу известно

Так анализатором же можно прямо на рабочих частотах и измерить, вот совсем прямо уже готовую антенну, с заземлением ли, с противовесами ли. Нагрузочный резистор оторвать = X_C, закоротить = X_L.

противовесы от 4 до 7 штук по 5-10м. На почве в пойме реки работает

перешли от колов ( летом и зимой от них толку как с козла молока ) к радиалам и в начале бевера и в конце - 8 штук по 10 м

и работают такие радиалы на всех трёх диапазонах?

Для моих предполагаемых случаев капитальные заземления в виде глубоких труб, длинных штырей, закопанных проводов, настроенных четвертьволновых противовесов — мало удобны.ю а то и вообще неприемлемы. А вот некоторое количество коротких радиалов по земле на обоих концах — было бы самое оно.