-
04.12.2014, 09:03 #931
- Регистрация
- 08.06.2006
- Сообщений
- 1,019
- Поблагодарили
- 1148
- Поблагодарил
- 507
73! de Andy, RZ3EM
-------------------
Научился говорить - значит вырос, научился молчать - значит поумнел.
© Японская мудрость
-
04.12.2014, 09:17 #932
- Регистрация
- 05.05.2011
- Адрес
- Краснодар
- Возраст
- 54
- Сообщений
- 3,658
- Поблагодарили
- 2690
- Поблагодарил
- 1218
Андрей, спасибо! Это то, что я не мог долго найти. Ссылки из Гугл выводили на старую версию его сайта.
-
04.12.2014, 20:00 #933
- Регистрация
- 11.09.2007
- Возраст
- 68
- Сообщений
- 405
- Поблагодарили
- 104
- Поблагодарил
- 27
Ломаный БВ строить не буду. Измерил сегодня поле, получается 180м без изгиба. Правда, противовесы уже не будут в одну линию с полотном, а придется их расположить под углом(так же, как стороны квадрата, в углу которых диагональ). Даже, если ухудшится диаграмма, придется с этим смириться.
[QUOTE=RJ3FF;1064466]Чем ближе к земле, тем короче снижения, тем лучше ДН. Но КПД при этом падает . Такой вот компромисс.
Что подразумевается в данном случае под "КПД", можно поподробнее, псе. На сколько этот КПД упадет, если БВ положить на землю? На разворачивание БВ уходит час-полтора, по утру опять убирать надо, муторно это. Оставить палки с проводами на поле - значит привлекать любопытство, проходящих прохожих, нафиг надо. А валяющийся провод на земле, никто не заметит, травка озимая уже подросла. Скоро снег ляжет, тогда набегаешься с этой веревкой. А так, размотал 50м кабеля, подключил к коробочке и все готово! Уж, больно, на нее слушать интересно. Это, как слоеный пирог. В одном слое месится европа с азией. а в другом СА с ЮА. Слышно одновременно по несколько станций с разных континентов и никто друг другу не мешается, резво так обмениваютя номерами... На мою основную антенну, подобного ничего не слышно!
У кого БВ падал на землю, как он тогда работал, поделитесь инфо, псе! Ну, или у кого снегом занесло, тоже интересно.
73! АлександрDL7YAD
-
04.12.2014, 20:13 #934
- Регистрация
- 05.05.2011
- Адрес
- Краснодар
- Возраст
- 54
- Сообщений
- 3,658
- Поблагодарили
- 2690
- Поблагодарил
- 1218
О каких противовесах речь идет? Вбейте несколько колов в землю соедините их и будет нормальное заземление. На землю не кладите, дождь пойдет вообще работать перестанет. На снег положить можно. Лучше хотя бы на пол метра от земли, чтобы собаки не порвали. Чем ниже, тем лучше.
-
04.12.2014, 20:37 #935
- Регистрация
- 11.09.2007
- Возраст
- 68
- Сообщений
- 405
- Поблагодарили
- 104
- Поблагодарил
- 27
Забивал пару железяк по обоим сторонам БВ, появлялся какой-то фон-рокот, похожий на 50Гц наводку. Чего-то там по земле бегает, не знаю что. А противовесы - это по две проволоки с каждой стороны по 15м каждая. Поле лежит на склоне горы, полагаю толщина слоя почвы не велика, потом скала. Земля похожа на глину, проводимость должна быть, как "оч.плохая". Уже пробовал класть на траву в сухую погоду, вроде работала, но сравнить-то не с чем...
Да, собаки тута не бегают, все на веревках. А вот косули шляются, те с перепугу все могут.
73! АлександрDL7YAD
-
04.12.2014, 20:42 #936
- Регистрация
- 04.05.2006
- Адрес
- nr.Montreal
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 1,177
- Поблагодарили
- 897
- Поблагодарил
- 391
у меня, бевер пересекает фермерскую дорогу. Я его закопал в песок на глубину пару см. Итак около 80 м идёт над землёй на высоте ок. 2 метров, потом вниз, закопано в дорогу метров 6-7, потом выходит наверх до 2.5 метров и идёт по кустам 180-190 метров. По кустам висит не ровно, то вверх - то вниз. Провод AWG-20 в ПВХ изоляции.
Но работает хорошо. Часто Европейскии станции слышно громче местных американских, идущих с тыла антенны. Обычно уровень НА на 25-30 дБ выше, чем европейских станций.
73!Виктор, VA2WA / VA2WDQ
-
04.12.2014, 21:20 #937
- Регистрация
- 11.09.2007
- Возраст
- 68
- Сообщений
- 405
- Поблагодарили
- 104
- Поблагодарил
- 27
Думал, у меня одного так не хорошо проложен, мой пересекает деревенскую асфальтированную дорогу, 4м. hi! Пришлось провод бевера, который в ПХВ изоляции, пришпилить сверху, машины по нему катаются. Тогда тоже не буду переживать по этому вопросу. Спасибо за инфо, Виктор, появилось еще пара идей!
Не раз встречались в эфире, всегда громкий сигнал, даже без БВ.
73! АлександрDL7YAD
-
04.12.2014, 21:33 #938
- Регистрация
- 04.05.2006
- Адрес
- nr.Montreal
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 1,177
- Поблагодарили
- 897
- Поблагодарил
- 391
Александр,
Вообще эту идею мне подкинул Руслан, UA3ASZ. Он также рассказывал, что в условиях за неимением лучшего работает бевер, просто брошенный в поле на снег.
73!Виктор, VA2WA / VA2WDQ
-
04.12.2014, 22:15 #939
- Регистрация
- 08.12.2010
- Возраст
- 77
- Сообщений
- 138
- Поблагодарили
- 51
- Поблагодарил
- 0
Перед WW 160 снежный покров в нашем регионе составляет в среднем 50см.
Несколько лет подряд раскидываю прямо по снегу БВ. Работает прекрасно.
Все БВ на открытом месте стоят не выше 1м. Часто ездят на снегоходах.
Выше просто опасно для "ездаков". Конечно обрывают, но замечаю, когда начинаю
принимать с другой стороны.
Западный БВ 500м по кустам и мелколесью на высоте 1,5 - 2м. Естественно шумнее,
чем на снегу.RW4NN
-
04.12.2014, 23:20 #940
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,883
- Поблагодарили
- 5431
- Поблагодарил
- 7230
Ухудшение КПД здесь можно рассматривать как падение усиления.
Антенны Бевериджа часто так и кидают, прямо на траву. Такую антенну называют "BOG" - "Beverage on Ground" . При этом диаграмма становится заметно уже ( особенно для "коротких" антенн, как у Вас), боковые лепестки резко уменьшаются по уровню. Но при этом Вы теряете где-то 10 - 15 - 20 дБ уровня сигнала, по отношению к случаю, когда антенна проходит на уровне 2 метра. Чем лучше проводимость почвы, тем больше теряете. В целом, такая антенна работает лчше, чем приподнятая, НО:
Потери надо компенсировать при помощи усилителя, который крайне желательно ставить прямо в точке питания антенны.
Если поставить прямо в шеке, усилятся многочисленные наводки от разных импульсных источников ( компьютер, питание трансивера, освещение, тёплые полы и т.п.). Кабель при этом так же надо прокладывать прямо по земле, лучше прикопать - так намного меньше будут синфазные наводки.
О конструировании таких антенн достаточно подробно пишет ON4UN.
P.S. Забыл сказать, что величина сопротивления нагрузочного резистора должна при этом быть меньше: может раза в полтора, или ещё меньше. Самому сейчас смотреть некогда - читайте ON4UN, другие статьи. Экспериментируйте - подбирайте по подавлению тылов.Последний раз редактировалось RJ3FF; 04.12.2014 в 23:43.
73! Владимир, RJ3FF.
-
04.12.2014, 23:53 #941
- Регистрация
- 25.02.2005
- Адрес
- Любой
- Сообщений
- 1,680
- Записей в дневнике
- 2
- Поблагодарили
- 1260
- Поблагодарил
- 2710
Владимир, а интересно, как это практически делается. По сигналам из реального эфира или по каким-либо маячкам? Как далеко надо их размещать, какой мощности, на какой высоте, с какими антеннами? И как быть с тем, что, вероятнее всего, максимальное подавление заднего лепестка не совпадает с максимальным усилением спереди?
-
05.12.2014, 00:20 #942
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,883
- Поблагодарили
- 5431
- Поблагодарил
- 7230
Не стоит считать, что усиление важный параметр приёмной антенны. Он важен только, если неохота возиться с усилителем, системой подавления синфазных токов и т.д. Иначе, лучшей приёмной антенной была бы передающая
Эффективность работы приёмной антенны определяется исключительно её способностью подавления помех.
Она, в свою очередь, зависит от ширины основного лепестка ( КНД, или RDF ) и от уровня боковых и задних лепестков.
Ширина основного лепестка у "Бевериджей" практически не зависит от подавления тыла.
По сигналам эфира, можно, конечно , но очень приблизительно. Надо переключать и сравнивать разницу уровней с любой другой антенной. Если , к примеру, мощная ( относительно ) станция при одном резисторе идёт с тыла на бевер на 15 дБ слабее, чем на
передающую ант., а при другом на 20 дБ , выбираем второй резистор, и пробуем третий ( вдруг ещё лучше будет).
Лучше, конечно, ориентироваться по маячку . Расположить передатчик малой мощности на расстоянии 2-х - 3-х длин бевера и подключить его к коротенькой вертикальной антенне - штырёк метра 2 с парой коротких противовесов. Можно с небольшой ЕН. Включаем прямо в точке питания ( последовательно ) резистор 50 Ом и индуктивность, которую подбираем по КСВ=1 и вперёд.
Честно, если бы кто спросил, какой метод я бы предпочёл, я бы сказал, что первый.
Большая точность здесь всё равно не нужна, а возни намного меньше.73! Владимир, RJ3FF.
-
05.12.2014, 00:33 #943
- Регистрация
- 25.02.2005
- Адрес
- Любой
- Сообщений
- 1,680
- Записей в дневнике
- 2
- Поблагодарили
- 1260
- Поблагодарил
- 2710
-
05.12.2014, 07:48 #944
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,883
- Поблагодарили
- 5431
- Поблагодарил
- 7230
Ну, в модели поиграйтесь, и сразу увидите что к чему.
Как ни странно, это не такая уж и проблема.
Многие подолгу дают CQ DX . С южного направления , вообще, легко найти корреспондентов ( SSB 160). С севера , вот, просто так не найдёшь.
Чтобы QSB не съели результат, переключать надо много раз подряд и быстро.73! Владимир, RJ3FF.
-
05.12.2014, 08:16 #945
- Регистрация
- 05.05.2011
- Адрес
- Краснодар
- Возраст
- 54
- Сообщений
- 3,658
- Поблагодарили
- 2690
- Поблагодарил
- 1218
Я подбираю резистор нагрузочный просто, по КСВ. Подключил прибор в Бев измерил и если близко к 1 то ГУД.
Второй способ - расчетный, так как прибора измерить волновое сопростивление нет.
Социальные закладки