Приёмные антенны 80-160 м

[RA6LBS]

Андрей, у меня проблема с коровами существует, земля мягкая, они проваливаются и рвут радиалы, поэтому зарывали. Последнее лето лесники запретили пасти коров из за того, что они едят лес молодняк, поэтому мы надеемся, что приподнятые радиалы не будут порваны. Еще заметил, что на нагрузке в "ящике" твоем, при подаче 200 ватт в антенну не было совсем мощи - это с приподнятыми противовесами, до этого, при подаче 100 ватт, на нагрузке был 1 ватт на резонансе, с зарытыми. А щас полный НОЛЬ.

Еще раз:

Была система с противовесам лежащими. Работала с год кажется. Потом насыпали грунт, травку, планировка, то-сё, и они оказались ниже где на штык, где больше. Не просто все настройки улетели, а субъективно стала хуже система работать, не по КСВ или F/B, а по усилению, перестали отвечать "первому".

Объективно, по параметрам типа Z, P, все не очень сильно, но ушло.

Положил вторым слоем, на траву противовесов. Все стало как должно быть. И "первому", и параметры.

Если изменять очень точно, а я всегда изменяю точно, то уровень мощности на резисторе с системой приподнятых противовесов это 0,1-0,3%. Но дело не в этой цифре. Вот есть субъективное ощущение "звенит". Это у тех кто фото печатает, есть такой слэнг.
Из моих более чем 20 настроек систем 4SQ, "звенели" все 4 с приподнятыми противовесам, все 3 с диполями вертикальными и только 3-5 обычных. Это конечно не значит что они не "работают".

[UR0MC]

"звенели" все 4 с приподнятыми противовесам

так это хорошо или плохо, так и не понял?

[RA6LBS]

так это хорошо или плохо, так и не понял?

На мой взгляд это лучше, чем когда противовесы на земле.

Рядом, одновременно две разные системы не сравнивал.

[RA0FF]

Вчера заменил в лесу около 50 метров полотна бевера, там было 2 сростка ( у вас коровы , а у нас моторизованные снегоходчики рвут все)
Вот такую картинку RigExpert выдал.


Примерно такую же картинку прибор и выдает на других (работающих) беверах, ранее я ее рисовал...

[RA0FF]

EY8MM и RA0FF вы будете в ARRL DX CW в эти выходные работать? В субботу может быть шанс вас услышать на 160.

Мы будем М2 работать позывным RT0F.
В команде: RT0F,RM0F,RG0F,RC0F and RA0FF.
Я буду в основном за ТОР "отвечать", примерно с 06UTC начну 40м обрабатывать и далее 80/160м

[R3DE]

У меня три БВ начинаются в одном месте, и имеют единое и заземление (со стороны запитки), но разные трансформаторы и кабели до коммутатора.
Есть возможность по крайне мере один передвинуть по дальше в его же направлении. На сколько угодно метров.
Стоит ли? Какой есть опыт?

[RA6LBS]

Вчера заменил в лесу около 50 метров полотна бевера, там было 2 сростка ( у вас коровы , а у нас моторизованные снегоходчики рвут все)
Вот такую картинку RigExpert выдал.


Примерно такую же картинку прибор и выдает на других (работающих) беверах, ранее я ее рисовал...

Нужно снимать график в полосе 1-8 мгц, так информативнее в разы.
Измерять нужно без всяких "черных" коробочек после прибора. Вредно это для измерений. Очень.
А потом разглядывать график на экране компа в режиме F4, и узнаете много нового о своих антеннах
А сравнивая график записанный ранее, с "сегодняшним", поймете все происходящие изменения.

Если bv согласованы "хорошо", то даже измерения через всю систему Вашей коммутации, из шэка, в режиме bypass на пульте, будут весьма близки к тем что измеряются непосредственно на блоке и достаточно информативны что бы понять, "пора ли снег копать, провода менять".
Владу я рассказывал как всё это делать, пытайте его ...

Конкретно по этой фотографии, графика в узкой полосе, НИКАКИХ выводов я например не могу сделать.
Есть КСВ низкий на частоте 1.850, а на 300 кгц ниже КСВ высокий, и что из этого? А ничего.
Величина КСВ и его колебания определяются степенью согласования ПЛЮС зависят от электрической длины полотна bv. На графике который я приводил ранее, например видно, что резонанс полотна лежит как раз в диапазонах 160-80-40. Я понимаю из того графика, что антенна целая, какой она длинны, как она примерно согласована. Из Вашего графика не понимаю, т.к. недостаточно информации. И очень смущает черная коробочка ... Это фильтр?

Снимите в полосе 1-8, прямо на разъеме блока согласования, посмотрите сами и покажите график R+Х, может быть что-то понятнее станет.


И еще: наличие хорошего или даже отличного КСВ, и даже во всей полосе частот, вовсе не означает, что антенна будет "работать" так как хочется-может-нужно. Это всего лишь согласование. Что принимает, те передает на вход приемника в этот момент антенна Bv определяется и другими факторами. И их много.

[RA0FF]

Измерять нужно без всяких "черных" коробочек после прибора. Вредно это для измерений. Очень.

Андрей, спасибо. Без "черной коробочки" (а это фильтр помех AF-30 к РигЭксперту) на данной позиции ничего измерить не представляется возможным, на РигЭкспертовский прибор наводка на НЧ, кажет всякую хрень.
Мы мерили еще приборчиками Shark-100 и Mini60, напрямую, могу сказать, что они картинку рисуют аналогичную, что рисует RE AA-200 (AA-30)+коробочка...

Владу я рассказывал как всё это делать, пытайте его ...

Понял, это про позицию RT0F, там все легче и лучше на текущий момент. Ну а то, что Влада нужно пытать, это да...хорошо если рассказали ему все мэйлом , в противном случае его интерпретация... .... ну да ладно...

[RA6LBS]

Андрей, спасибо. Без "черной коробочки" (а это фильтр помех AF-30 к РигЭксперту) на данной позиции ничего измерить не представляется возможным, на РигЭкспертовский прибор наводка на НЧ, кажет всякую хрень.
Мы мерили еще приборчиками Shark-100 и Mini60, напрямую, могу сказать, что они картинку рисуют аналогичную, что рисует RE AA-200 (AA-30)+коробочка...

Если АА-200 действительно часто забивается вещалками, то АА-30 и АА-54 много "дубовее" и честно говоря ни разу не был в ситуации когда бы он забивался.

Правда я ночами приемные антенны стараюсь не измерять, "религия не позволяет".
Зачем над прибором издеваться и себя в заблуждение вводить?

Так и не понял - зачем фильтр?
Без него АА-30 "не показывает", а SARK-100 "показывает"?
Или измерения всеми приборами с фильтром?

Днем, когда распространение только поверхностной волной измерить можете?
Или что у Вас там рядом излучает?

[RW3XW]

Я думаю в тему будет. В связи с необходимостью выноса приёмных антенн на энное количество сотен метров от дачного посёлка из-за невозможности "победить" помехи приёму на НЧ, Сергеем, RW3XA был разработан вот такой дистанционный переключатель. Для общего обозрения и повторения.

[RA0FF]

Если АА-200 действительно часто забивается вещалками, то АА-30 и АА-54 много "дубовее" и честно говоря ни разу не был в ситуации когда бы он забивался.

Так и не понял - зачем фильтр?

Андрей, сами первым предложением и ответили. Нам, судя по всему не повезло с "дубовостью" АА-30 Без фильтра на НЧ вообще ничего не возможно измерить.
На точке нашего базирования работают БС GSM, работают РРЛ, спутниковые станции... все, конечно, выше 900Мнз излучает, но АА-30, АА-200 показывают белиберду.
Беверы от источников вынесены в лес, расстояние от 200 до 300 метров от источника излучения, но все равно АА- приборы "пляшут"...
На shark-100 мерили без фильтра. На него и Mini60 ничего не влияет.

Мерить что днем, что вечером\ночью - все одно, пробовали уже...

Как ранее уже писал, после замены части полотна, БВ на америку стал работать.... Теперь понятно, что полотна нужно перетягивать... Осталось понять, как и чем мерить и что "это" должно показывать в идеале

З.ы. А с товарисчем Владom, по ходу, все "умерло".. никакими клещами инфо не добыть

[R9IR]

На складе предприятия имеется изделие напоминающее 2х проводную линию 5 бухт по 1км. И выбросить жалко и расход при производстве 0,3-0,5 км в год.
Это упаковочный материал представляет собой 2 стальные жилки диаметром 0,5 мм в ПВХ с расстоянием между проводниками примерно 1 см
Возможно кто-то встречал это на упаковках полиэтиленовых пакетов в виде клипсы .
Хочется услышать мнение о целесообразности применить "это " в качестве полотна для 2х направленного бевера . Чего "добру" пропадать ? )))
И на лыжах можно кругов нарезать по полю , что для здоровья полезно и на пользу радио чего сгородить.
Замер сопротивление одной жилки в бухте 500 м - порядка 180 ом.
Если эта идея способна жить, м б надо учесть какой-нибудь нюанс при изготовлении например трансформаторов.
Вот пара статей о применении различных проводников в ант

Есть пару статей
RA6FOO УКВ антенны Материалы
Russian HamRadio - Стальные проводники в антеннах.

[UN5J]

Коллеги, добрый вечер!
Провел ревизию своего двойного флага, добавил сразу после коробочки управления на рамках по 5 штук ферритовых защелок (для 160М надо по десять, но у меня такого количества защелок на сегодня нет).
На 80М стало работать лучше, чем до установки защелок. Вроде надо радоваться, но вот такая "хохма". Когда я использую двойной флаг на 12М, то слышны помехи от каких-то станций? Что это пойдет или совсем плохо и нужно заниматься дополнительной экранировкой антенно-фидерного тракта?

[RA0FF]

Когда я использую двойной флаг на 12М, то слышны помехи от каких-то станций? Что это пойдет или совсем плохо и нужно заниматься дополнительной экранировкой антенно-фидерного тракта?

Владимир, приветствую! Не понятно какие доп.станции слышны, вещалки?

[UN5J]

Владимир, приветствую! Не понятно какие доп.станции слышны, вещалки?

Евгений, приветствую.
Да, что-то с радиовещательного диапазона. Возможно это принимает сама рамка, а не фидер?
P.S. У нас в Усть-Каменогорске давно уже на СВ станция не работает.