'Многодиапазонный' вертикал С.Х.Сафиуллина

**EX8AB** · 19.02.2009, 08:44

...ну, наконец-то...

**UA3TAO** · 19.02.2009, 10:02

Доброго отрезка времени,Бек ! Это здорово ,что у Вас начались эксперементы с антеннами, и что у Вас начали воплощаться Ваши задумки.В моих условиях прживания я могу поставить только штырь ..... :-( А поскольку хочеться работать на всех диапазонах,-значит мультибендовый штырь.Вот и стояло за все это время аж 3- ант GP ,разных авторов.Тоесть, есть что с чем сравнивать.Ну ладно, прошло уже больше 3-х месяцев как я поставил ант. работающую по принцыпу UA4PA.Что сказать ант. имеет право на сосуществование.Я работаю на 100 ват.Проведено много связей на всех диапазонах кроме 28 Мгц (нет прохода)У меня подтверждено 250 стран, поэтому сами понимаете , когда появляется новая неподтвержденная стана и с ней проводиться связь испытываеш огромное удовольствие.Работал с Чилийской Антарктидой,а затем с Аргентинской на 40 .Была приличная свалка .Взял их со второго вызова..Это приятно...А бывает так ,что на могу дозваться ког нибудь из Штатов...И хотя ,ну скажем на 24 мгц ( по ММАНЕ )лепесток задран достаточно высоко,я спокойно работаю с ZL и VK Единственное белое пятно на этой ант.-28мгц ну нет прохода.Вот что я хотел сказать.Успехов Вам в антенностроении и сравнении.С уважением Анатолий

**EX8AB** · 19.02.2009, 14:06

Привет, Анатолий!
Спасибо за отклик. Да у меня тут затишье некоторе в основной работе, могу уделить чуть больше времени хобби.
Сейчас потихоньку начал РА добивать. Практически всё есть, надо просто в кучу собирать. А там, глядишь, как я уже писал, будет веселее

...

**EX8AB** · 20.02.2009, 07:38

Что-то никто ещё не откликнулся из тех, кто изготовил и использует "авторские" СУ...

**RW9RN** · 20.02.2009, 07:50

Я изготавливал. Но сейчас работаю на Т-тюнере.

**UA9MLU** · 20.02.2009, 16:16

Я длительное время в работе с этой антенной использовал MFJ 945 затем собрал авторское су кроме того что стало удобнее настраивать антенну она совешенно по другому задышала.
На 80м связи до 5000км
Прошлым летом во время прохода успешно работал на 10м
Конечно я отдаю себе отчёт что это возможно за счёт эффективных антенн моих корреспондентов но звание мультибендера она заслуживает а это видимо всегда компромисс
Владимир

**UA9OF** · 21.02.2009, 17:50

Сообщение от EX8AB

Причиной такому решению стал анализ работы имеющегося вертикала: WARC работают прекрасно, на ВЧ есть A4S (еще не установлена). А если удлинять вертикал, так, мабуть, сразу закрыть и 80/40м (а там, глядишь и 160м).
Для других вариантов не подходит двор...

Что скажет обчество

Скажу так-вот здесь лежит книга W6SAI "All about Vertical Antennas " http://www.4shared.com/dir/8524947/7...8/sharing.html
а дальше думай.
73! Юрий

**KJ6JNC** · 21.02.2009, 18:18

Бек что за проблема насчет СУ?

**UA9OF** · 21.02.2009, 18:19

Сообщение от EX8AB

Обратите внимание на значения сопротивлений (активного и реактивного) и на значения КСВ в варианте "Каркас". Ну о-о-о-о-очень

Обратил. Бек здесь на QRZ RU в нескольких темах про антенны обращаю постоянно внимание на следующее(копирую с соседней ветки) : MMANA это NININEC на который одета рубашка ВИНДУС. Для MININEC есть следующее ограничение:The public domain MININEC code (version 3.13) is available with several commercial user interfaces, as indicated in these notes. For general antenna analysis that does not press its limitations, MININEC is a highly competent code. It handles elements of changing diameter directly, and with segment-length tapering, can accurately model a wide range of antenna geometries. However, horizontal antennas must be at least 0.2 wavelengths above ground for accurate results. Moreover, specification of ground conditions affects only antenna far field results, but not feed
point conditions.
Рассчитанное на ММАНе входное сопротивление правдиво только для идеальной земли, не посчитаешь на ней для реальной земли, в то время когда была сделана MININEC компы были еще слабые, поэтому и математический алгоритм упрощенный. У ММАНы только одно преимущество перед другими программами для анализа антенн, что она русифицирована, а в сравнении с более поздними программами она проигрывает.
73! Юрий

**UA3VFS** · 21.02.2009, 18:28

Сообщение от EX8AB

Ну вот, поработали на вертикале в WPX RTTY. Не на результат (пока рано) - антенну проверить.
Впечатления, признаться, не самые радужные.
Начнём "снизу". На 80-ке, судя по реакции корреспондентов, сигнал чуть выше уровня шумов - только присутствие, связь невозможна. На 40-ке так же, практически, "не туда, ни сюда", хотя связи удавались (жаль, что лог забыл дома - завтра опишу подробнее о том, что удалось взять).
20-ка и 15-ка более менее, хотя... хотелось бы лучше. На 10-ке прохода не было, оценить пока невозможно.
Зато отвел душу на WARC. Немного на 17-ти, потом на 30м.
Уже думал дать последний общий и идти отсыпаться и ушам не поверил - на уровне 339-449 с QSB меня на общий вызвал VK6LC - около 9тыс.км. Дал мне 559. Частота 10107.85 кГц.

Вообще много странного, хотя, наверное, опять же зависит от антенн "на той стороне". Как на 17м, так и на 30м зачастую бывает так: британец (ок.5.5тыс.км.) дает 599 и несколько раз "FB!", из Питера (ок. 3.5тыс.км.) получаю 569. Или двое с UR5I** - один даёт те же 599 FB, второй 559...

Короче говоря, получился у меня неплохой вертикал на WARC

...

Если серьёзно, принимал на вертикал очень много станций (конечно же, зависит и от их мощи, кроме прочего), а отвечают не все. Но (!!!) многие переспрашивают, то есть, "присутствие" ощущается.
Надо бы попробовать с помощником, а то "голый" трансивер...

Все совершенно правильно.
Именно так эта антенна и работает.
Восхищатся этой антенной могут только люди которые кроме одной веревки вообще не имели антенн.
Бек, если выбросишь провод из окна дома и согласуешь на каждый диапазон то получишь лучший результат.
Ну не может 10 метровая палка быть антенной на несколько диапазонов. Да еще и согласуемая с конца!!! кабеля. Это даже не смешно.

**R3BU** · 21.02.2009, 22:19

Сообщение от UA3VFS

Все совершенно правильно.
Именно так эта антенна и работает.
Восхищатся этой антенной могут только люди которые кроме одной веревки вообще не имели антенн.
Бек, если выбросишь провод из окна дома и согласуешь на каждый диапазон то получишь лучший результат.
Ну не может 10 метровая палка быть антенной на несколько диапазонов. Да еще и согласуемая с конца!!! кабеля. Это даже не смешно.

Немножко грубовато,но эти несколько фраз есть ТОЧНОЕ отображение целых20-ти страниц этой ветки по этой антенне.

**EX8AB** · 22.02.2009, 07:20

Сообщение от ua9of

Скажу так-вот здесь лежит книга W6SAI "All about Vertical Antennas " http://www.4shared.com/dir/8524947/7...8/sharing.html
а дальше думай.

Скачал. Жаль, что качество скана оставляет желать лучшего. Тем не менее, спасибо за ссылку, на досуге почитаем...

Сообщение от 4L1FP

Бек что за проблема насчет СУ?

Привет, Александр! Да нет, никаких проблем (пока) с СУ. Пока пользуюсь 941-м, но у него ограничение по мощности. Для "авторского" СУ уже всё подготовлено - корпус, разъемы, стрелочный индикатор, провод для катушки, КПЕ. Сейчас готовлю "показометр" - кабельный рефлектометр. Вопрос возник из-за того, что 941-м удоется добиться практически на всех бэндах КСВ=1. Опять же речь не идёт о том, что именно настраивается для такого КСВ - кабель или вся антенная система

... Начал строить свой РА на паре ГИ-7Б. Вот его-то 941-й не потянет.

Сообщение от RK3BU

Цитата:
Сообщение от UA3VFS
Все совершенно правильно.
Именно так эта антенна и работает.
Восхищатся этой антенной могут только люди которые кроме одной веревки вообще не имели антенн.
Бек, если выбросишь провод из окна дома и согласуешь на каждый диапазон то получишь лучший результат.
Ну не может 10 метровая палка быть антенной на несколько диапазонов. Да еще и согласуемая с конца!!! кабеля. Это даже не смешно.

Немножко грубовато,но эти несколько фраз есть ТОЧНОЕ отображение целых20-ти страниц этой ветки по этой антенне.

Господи, да сколько ж можно об этом!!!
Постоянно твержу о том, что обсуждение этой антенны предложено в первую очередь тем, кто её ДЕЛАЛ и ИСПОЛЬЗОВАЛ. "Теоретиков" хватает везде. Никто не предлагает "восхищаться" этой антенной, посему каждый раз ёрничать на эту тему, по крайней мере, неэтично. Мол, собрались тут бедолаги, которые "ничего кроме веревок не видели".
Который раз повторю - эту антенну здесь рассматривают как КОМПРОМИС, причем весьма простой в изготовлении и весьма удовлетворительный по результату.
У кого-то RQ-8***, у кого-то "спайдер". Мне интересно было обсудить именно этот вертикал в различных исполнениях. Кому это неинтересно - Инет большой...

**KJ6JNC** · 22.02.2009, 07:46

Сообщение от EX8AB

Привет, Александр! Да нет, никаких проблем (пока) с СУ. Пока пользуюсь 941-м, но у него ограничение по мощности. Для "авторского" СУ уже всё подготовлено - корпус, разъемы, стрелочный индикатор, провод для катушки, КПЕ. Сейчас готовлю "показометр" - кабельный рефлектометр. Вопрос возник из-за того, что 941-м удоется добиться практически на всех бэндах КСВ=1. Опять же речь не идёт о том, что именно настраивается для такого КСВ - кабель или вся антенная система

... Начал строить свой РА на паре ГИ-7Б. Вот его-то 941-й не потянет.

Ясно Бек! Уважаю упорство и трудолюбие. Ну что же рад буду встретить в эфире. Сборка РА также положительная новость, пригодиться, мой исправно трудиться 3 года, максимум что вылетало, это стабилитрон от перегрева. СУ делать надо и обязательно, все-таки согласование будет лучше и антенна будет заземлена!
Удачи! Всех с наступающим праздником!

**EX8AB** · 24.02.2009, 08:11

Привет, Александр!
С СУ - понятно, будем делать обязательно.
Кроме того, наткнулся на коробку с заготовками для самопального КПЕ - когда-то, года два назад, я где-то на Форуме затевал такую тему. У меня тогда возникла проблема с "холодным" КПЕ. Никак не получался этот кондёр - коротили пластины... Сейчас надобность в нём отпала. Слушая вечером эфир и поивая чаёк, меньше чем за час собрал я из заготовок 2 КПЕ. Померил емкость - у обоих примерно одинаково 25-27...250-260 пФ. Думаю, надо пропаять все стыки и соединения.
Короче, может получиться неплохой АТ с хорошей моЖностью пропускной. Хотя, емкость, возможно, маловата.

**EX8AB** · 24.02.2009, 08:13

Стеклотекстолитовые пластины на вид непрезентабельны, каюсь. Но они были вырезаны для пробы. В конечных КПЕ должен был быть использованным фторопласт - был куплен и лежит...
...Но что-то мне лениво с ним возиться

...

Сегодня прикуплю L-метр, уже присмотрел. Надо померять индуктивность вариометра. Вот у него диаметр провода тонковат. Интересно, с какого он аппарата?
Если кто-нить из форумчан узнает его "в лицо", прошу сообщить...