Заземлённый GP 14, 18, 21, 24 и 28 МНz

[EX8AB]

Конкретные здесь на форумах вообще не бывают.

Полноте, Уважаемый!
Не думаю, что следует сталкивать интересную ветку/тему во флейм...

[UN7CI]

Не думаю, что следует сталкивать интересную ветку/тему во флейм...

Это Вы про "Я строю шек"?

[EX8AB]

Да нет. Я про МС/СД/БА/БП/ХГ...

[UN7CI]

А вот если часть поля противовесов "касается" земли, то возникают потери... Поле противовесов приблизительно имеет форму горизонтального диска и этот диск тем тоньше, чем больше противовесов. Поэтому при низком расположении увеличение количества противовесов снижает потери, а при высоком достаточно и двух-трех.

А мне представлялось, что именно Земля - враг-поглотитель. И чем больше противовесов у GP, тем выше коэффициент отражения самого излучателя от такой подстилающей поверхности, имитирующей вторую половину вертикального диполя и наоборот.
В свободном пространстве (GP) - это просто уголковый диполь с соответствующими эл.характеристиками. В этом случае противовесы, а правильнее сказать радиалы, формируют диаграмму направленности и угол излучения к горизонту. Можно предположить, что именно на высоте достаточно трёх противовесов для почти круговой диаграммы излучения. Однако, их количественное увеличение положительно сказывается на равномерность излучения за счёт максимальной концентрации энергии поля под горизонт.

а сколько приемлемо по минимуму противовесов или какой кпд при N противовесах?

Безусловно, интересно.

вопросы (и ответы на них)

Вот тут, уважаемый Игорь, разложил земляную GP, а точнее её противовесы, "по полочкам".
http://dl2kq.de/ant/3-33.htm
И чтобы мы без него делали?

[RU3AX]

Вот тут, уважаемый Игорь, разложил земляную GP, а точнее её противовесы, "по полочкам".
http://dl2kq.de/ant/3-33.htm
И чтобы мы без него делали?

Игорь редкий человек, который блестяще знает теорию, но остается практическим коротковолновиком. Поэтому его конструкции можно повторять, что называется, не глядя.

У него всё подробно и про противовесы. Про влияние четвертьволновых противовесов были неплохие публикации и в середине 80-х. Одну из них я приводил в каком-то "Радиоежегоднике", который тогда выпускала редакция журнала "Радио".

[UR5CBZ]

Вот тут, уважаемый Игорь, разложил земляную GP, а точнее её противовесы, "по полочкам".

При всем уважении к автору статьи.Не могу понять на какую "полочку" положить это:
"Чем длиннее противовес,тем дольше ток течет вдоль земли и тем больше ее нагревает."
Вот сижу и думаю.

[RU3AX]

При всем уважении к автору статьи.Не могу понять на какую "полочку" положить это:
"Чем длиннее противовес,тем дольше ток течет вдоль земли и тем больше ее нагревает."
Вот сижу и думаю.

а "дальше" (изменена одна буква) Вам понятно? :-)

[UN7CI]

Чем длиннее противовес,тем дальше ток течет вдоль земли и тем больше ее нагревает.

Возможно действительно этим своим заключением Игорь, как говорится, перебдил.

Вполне вероятно его фраза могла звучать так: "При использовании длинных противовесов пропорционально возрастает зона взаимодействия ВЧ поля создаваемое ими с поверхностью Земли. В результате такого взаимодействия часть энергии безвозвратно рассеивается на нагревании неоднородностей почвы".

Ну, а так как он выразился, возможно проще.

[UT6EE]

При всем уважении к автору статьи.Не могу понять на какую "полочку" положить это:
"Чем длиннее противовес,тем дольше ток течет вдоль земли и тем больше ее нагревает."
Вот сижу и думаю.

Я тоже чешу репу! И о чем это утВЕРЖДЕНИЕ?
73.ut6ee.

[R3MO]

Всё что Вы написали - истина, но, на мой взгляд, отношение к конкретной теме она имеет весьма слабое. Ну кто будет возражать, например, против сетенции типа "чем больше противовесов, тем лучше"? Гораздо интереснее и полезнее для практики вопросы (и ответы на них) - а сколько приемлемо по минимуму противовесов или какой кпд при N противовесах? А решать по ответам на эти вопросы уже автору конкретной конструкции...

А я не думаю, что мои высказывания здесь менее информативны, чем все прочие...
Какие бы сугубо практические вопросы не решались, всё же неплохо при этом знать, что протвовесы GP в классическом исполнении не излучают и на диаграмму направленности не влияют. Хотя бы для того, чтобы не было соблазна изобретать "уголковые излучатели".
Что касается КПД, то здесь давно всё ясно и практически и теоретически. Определяющим фактором в выборе конструкции является не КПД, а конкретная обстановка на крыше. Понятно, что если оптимизировать КПД, то придется улететь в открытое пространство, где он у GP стремится к 100%. Так что более конкретный совет, чем "выше" и "больше" просто не имеет пратического смысла.

[UN7CI]

Какие бы сугубо практические вопросы не решались, всё же неплохо при этом знать, что протвовесы GP в классическом исполнении не излучают и на диаграмму направленности не влияют.

Для того, чтобы убедить Вас в обратном, достаточно поднести неоновую лампочку к плечам горизонтального или вертикального диполя (аналог GP) и наблюдать, как она весело светится.
ММАNA эпюрами напряжений это подтверждает.

[UA9OF]

ММАNA эпюрами напряжений это подтверждает.

Эпюры это конечно круто!

А по смыслу, ещё 30 лет тому назад было практически намерено и установлено,что если длина штыря близка к четвертушке, то:
1.Увеличение количества противовесов с 4-х до 8-ми даёт прибавку в усилении на 0,12-0,25 дБ.В зависимости от качества грунта.
2.Увеличение диаметра противовесов с 2-х до 8-ми миллиметров даёт прибавку усиления около 0,17 дБ.(для медных).
3.Увеличение количества противовесов с 3-х до 63-х даёт прибавку в усилении на 1-1,5 дБ.

Вывод: 3-х противовесов вполне достаточно.Практика это подтверждает.
А хочешь больше усиления-делай хотя бы 2 элемента Ягу и толка будет больше, и конструктивно не сложнее и не дороже, чем землю медью устилать.

А за то время сколько тут обсуждение идёт такую антенну можно уже было спокойно сделать и поставить.

[UA4WI]

Добрый день.

..поразительно, что так долго говорят о GP, а разницу между GP и уголковым вибратором не улавливают.
...да действительно неонка будет гореть на концах радиалов у GP, а вот суммарное излучение в дальней зоне будет ноль (должно быть ноль в идеале)
...см рис.


...с уважением, Алексей

[UN7CI]

да действительно неонка будет гореть на концах радиалов у GP, а вот суммарное излучение в дальней зоне будет ноль

Суммарное нас сейчас не волнует, а вот то, что неонка горит и в этом месте Земля бесполезно греется - факт.
Что касается суммарного поля, то оно складывается - это и есть чудо антенной техники.

разницу между GP и уголковым вибратором не улавливают

Это уже по вашу душу, Алексей.

Вывод: 3-х противовесов вполне достаточно.Практика это подтверждает.

Какие они дураки, эти американцы! (М.Задорнов) Которые засеивают противовесами для своих вертикалов на 160 и 80м целые поля усадьбы.
Русские - хитрые: две рулетки и "Вася не чешись"!(нар.фольклор)

[UA9OF]

и в этом месте Земля бесполезно греется - факт.

Так посадите в этом месте картошку.Получите богатый урожай.Картошку продадите,а на вырученные деньги купите Ягу.
Вот и получите пользу.