Вид для печати
Мы измеряем добротность того, что считаем антенной. Имеем канал передачи данных - если зарегистрировать сигнал на его входе и на его выходе - получишь АЧХ этого канала и его добротность. Точки измерения выбирай какие хочешь. Если СУ отнести к антенне, то и получишь добротность СУ+антенны...Цитата:
Сообщение от Слушатель эфира
Добротность полуволнового вибратора не должна зависеть от способа его запитки - хоть Фукс, хоть симм. диполь.
Похоже ты не поймёшь никак. Есть тип диполя со смещённым питанием. Есть питание по Айзенбергу - шунтовое. Там согласующее маленькое, в части накопления энергии большой роли вроде не играет, а вот согласование обеспечивает широкополосное. Так что никаких выводов о добротности антенны таким методом не сделаешь.Цитата:
Сообщение от R3MO
Зависит не добротность, а твои результаты измерений, по которым ты собираешься определить добротность
Про симметричность я ранее тоже писал, упоминанием про питание в узле или пучности
Взаимно... Согласование ни при чем.Цитата:
Сообщение от Слушатель эфира
Что-то я "нить мысли" потерял.
Обсуждаем влияние добротности вибратора Фукса на полосу пропускания?
Если это так, тогда докладываю - добротность вибратора влияет НИКАК :)
Проверено на двойной полевке, расплетенной и на медном проводе.
Я с полным основанием предполагаю, что рассматриваемые нами антенны являются линейными системами, обладают свойством обратимости и при переходе с приема на передачу там ничего не щелкает и не переключается.Цитата:
Одинакова, если импедансы антенны в режимах Tx и Rx равны...
Неужели каждое сообщение нужно обставлять кучей не относящихся к делу необязательных условий, уже оговоренных ранее или подразумевающихся из контекста?
Короче, претензии тоже не должны быть скоропалительными и поспешными. Вроде, теперь на все ответил.
Допустим на передачу П-контур усилителя настроен на входное фидера, которое может быть любым, а при приеме фидер подключен ко входу приемника 50 Ом, тогда и фидер и антенна будут работать в разных режимах... Впрочем действительно - это несущественная придирка, в отличие от других замечаний.Цитата:
...антенны являются линейными системами, обладают свойством обратимости и при переходе с приема на передачу там ничего не щелкает и не переключается.
На все другие замечания я ответил сразу же. Ответ там приклеился к другому сообщению.
Предмет обсуждения конкретен и не касается всех других возможных гипотетических случаев.
А кроме 5-го постулата Евклида, что-то ещё будет в дополнение? :)Цитата:
Сообщение от R3MO
потом
Эти варианты не различимы. Чтобы увидеть разницу, сравнивайте с вибратором в виде колбасы Надененко. Для него противовес потребуется более габаритный, в силу повышения величины тока питания.Цитата:
Проверено на двойной полевке, расплетенной и на медном проводе.
Нееаа, колбасу в окно не выбрасывают :)Цитата:
Сообщение от UA4NE
Фукс, это комнатный зверек и обычно живет на подоконнике.
А вибратор выбрасывают либо вниз с высокого этажа, либо поднимают на дерево с первого этажа.
Внутренний голос подсказывает, что добротность вибратора на широкополосность Фукса вообще не влияет. Полоса пропускания будет определяться только полосой контура.
"Габаритные" противовесы и ток в них моего Фуксика не интересуют.
А я уже сколько раз сказал, что неправильно это - определять добротность по ширине полосы согласования?Цитата:
Сообщение от Слушатель эфира
Насчет "согласования" - ну нет его у меня, буду изучать антенну на предмет добротности не при 100Вт подводимой мощности несущей, а при 0.1 Вт, что нельзя?
А когда и где и какие реактивности не сопряжены?Цитата:
Сообщение от UA4NE
Ну если десятый раз не можем друг-друга понять - придется не лениться, обставить кучей условий... :s12:Цитата:
Сообщение от UA4NE
Ну мы разные задачи решаем. Вы изучаете добротность антенны. Я со вчерашнего вечера (с подачи Валеры) обеспечиваю соизмеримую с ПВ диполем мощность принимаемого сигнала электрически короткой антенной и пытаюсь объяснить, откуда она берется. Отсюда и непонятки все.
- - - Добавлено - - -
Валера. Ну снова здарова. Нагруженная добротность контура Фукса как раз и определяется потерями энергии на излучение вибратора в сравнении с величиной накопленной им же энергии. То есть величиной его добротности и его же полосой (если мы не начудили с его питанием). Холостая же добротность контура нас интересует лишь с точки зрения его КПД.Цитата:
Полоса пропускания будет определяться только полосой контура.
Миша, привет! :)Цитата:
Сообщение от UA4NE
Добротность я измерял через катушку связи, картинки на дружеском сайте.
Если коротко, то при подключении вибратора резонансный горб уменьшался по величине на треть, а какого-то могучего расширения полосы не заметил.
В принципе, могу и измерить ширину полосы по уровню 0.7 для двух вариантов.
Занимаюсь тем же.Цитата:
Сообщение от UA4NE
Это интересное и благородное занятие :)
У нас начались морозы и электрические помехи замерзли, без шуток.
Сижу и балдею от качество приема 3.6МГц, сравниваю три антенны - Фукса и две рамки, первая резонансная, вторая нерезонансная с усилителем.