Страница 15 из 17 ПерваяПервая ... 5891011121314151617 ПоследняяПоследняя
Показано с 211 по 225 из 253
  1. #211
    Экстра-класс Аватар для RN3AHT/WWW
    Регистрация
    24.04.2008
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,393
    Поблагодарили
    233
    Поблагодарил
    132
    Резонансные антенны.
    1/4 GP. 36 Ом. ксв(50)= 1,4
    1/2 диполь. 72 Ом. ксв(50)=1,4
    1/1 рамка. 112 Ом. ксв(50)=2,2 (обычно 1 )

    а если эти антенны не настраивать, то они становятся не резонансными. с ксв=5 и более...
    ... но их же можно согласовать... можно. но кабель бу излучать активно... ... но можно бусы одеть...

    "не было у БАБЫ забот, купила БАБА порося..." (народное)

  2. #212
    Экстра-класс Аватар для UA3RMB
    Регистрация
    07.12.2008
    Адрес
    Тамбов и окрестности
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,331
    Поблагодарили
    860
    Поблагодарил
    1752
    Цитата Сообщение от RN3AHT/WWW Посмотреть сообщение
    1/4 GP. 36 Ом. ксв(50)= 1,4
    1/2 диполь. 72 Ом. ксв(50)=1,4
    1/1 рамка. 112 Ом. ксв(50)=2,2 (обычно 1 )
    Ещё одна молитва...

  3. #213
    Экстра-класс Аватар для RN3AHT/WWW
    Регистрация
    24.04.2008
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,393
    Поблагодарили
    233
    Поблагодарил
    132
    У меня? Да. Одна единственная.
    А у Вас их ... на каждый ветер? Ну да. Не такой я гибкий/верткий...

  4. #214
    Экстра-класс Аватар для UA3RMB
    Регистрация
    07.12.2008
    Адрес
    Тамбов и окрестности
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,331
    Поблагодарили
    860
    Поблагодарил
    1752
    Собственно, против теоретически полученных цифр я ничего не имею. Но они только теоретические, а практически антенны у всех в разных условиях.
    Молитвы - на каждый ветер? Что-то новенькое...

  5. #215
    Элита Аватар для RV3MP
    Регистрация
    02.04.2010
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    50
    Сообщений
    5,046
    Поблагодарили
    4385
    Поблагодарил
    1417
    Цитата Сообщение от RZ6MX Посмотреть сообщение
    Тут надо из-за высоты либо удлинять полотно или лепить к нему емкостные нагрузки (что в общем то по сути одно и то же) для достижения 50 Ом активного и потом компенсировать реактивность. Либо ставить два кабеля 75 ом параллельно длиной 1/4wl на 80м.
    Откуда такое желание что нибудь "прилепить"???Катушки,нагрузки,куски кабеля...???
    Всё настраивается в норму,без всяких извращений!
    Например INV V 80-40-20 мачта 10 метров.Обычная 5 этажка.Кабель RG213 произвольной длины.


    Нет смысла загружать себя проблемами.Если уж плюнуть на всё и использовать тюнер,зачем выкладывать замеры.

  6. #216
    Экстра-класс Аватар для RN3AHT/WWW
    Регистрация
    24.04.2008
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,393
    Поблагодарили
    233
    Поблагодарил
    132
    Это я понимаю... Но ведь идеалыдля того и существуют, что бы к ним стремиться? Можно диполь в подвале повесить, можно на полку положить, можно у штыря на противовесах съэкономить.... Сопротивление изменится. Пока (!) это изменение однозначно свидетельствует об ухудшении излучения... Влияния близ расположенных предметов на сопротивление я не замечал... (кроме случая когда металлическая поверхность паралельно и близко расположена...)

    Так что имхо вполне реальный идеал.... Ну плюс/минус 10 Ом. ОМ.

    Добавлено через 2 минуты
    Цитата Сообщение от RV3MP Посмотреть сообщение
    Всё настраивается в норму,без всяких извращений!
    Например INV V 80-40-20 мачта 10 метров
    аналогично. от высоты в 7 м до 15 м. максимум за полчаса с пивом и перекурами.
    Последний раз редактировалось RN3AHT/WWW; 27.09.2011 в 15:10. Причина: Добавлено сообщение
    Игорь (RN3AHT)
    Разрешение имеется.

  7. #217
    Мастер
    Регистрация
    13.03.2011
    Адрес
    Свободный, Амурская обл.
    Возраст
    61
    Сообщений
    753
    Поблагодарили
    55
    Поблагодарил
    68
    Цитата Сообщение от RU9HA Посмотреть сообщение
    Скажите, что такое 04L и при какой длине фидера (можно в лямбдах) при каком его волновом будет КСВ=1 при нагрузке, например, 1 Гом... Будет достаточно.
    Хорошо. При длине линии L/4 (четверть длинны волны). Входное сопротивление такой линии (резонанс где нет реактивной составляющей) равен "0" Ом. без нагрузки. На измерении импеданса 50 Ом (кабеля 50 Ом) КСВ составляет не более 1,5. При более высоких частотах на кратных резонансах КСВ составляет не более 1,2. То же самое и происходит и при замкнутой линии L/2 на кратных частотах 2L/2 и.д. Что касается "согласования с любой нагрузкой" линии L/4 допустимо очень в малых пределах входных сопротивлений. При большем рассогласовании с линией питания ведет к резкому увеличению сопротивлений и может составлять единицы или сотни Ом на входе кабеля. А это потери...

  8. #218
    Экстра-класс Аватар для RA9SVY
    Регистрация
    30.04.2010
    Адрес
    New-Troitsk
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,189
    Поблагодарили
    391
    Поблагодарил
    274
    Цитата Сообщение от RU9HA Посмотреть сообщение
    Вы считаете, что резонансная антенна с КСВ=5 лучше, чем нерезонансная с КСВ=1.5?
    Всё-таки лучше, если КСВ будет близким к единице у правильно настроенной антенны с нужной диаграммой направленности. Вполне могут работать и резонансные антенны, и нерезонансные антенны + СУ. Каждый делает свой выбор самостоятельно, надеюсь - осознанно. Благо, выбирать есть из чего.
    А что касается цитаты - мы же стараемся получить лучший результат, при чём здесь КСВ=5? Не бывает парной осетрины второго сорта!

  9. #219
    Экстра-класс Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    2,170
    Поблагодарили
    380
    Поблагодарил
    170
    Цитата Сообщение от RA9SVY Посмотреть сообщение
    А что касается цитаты - мы же стараемся получить лучший результат, при чём здесь КСВ=5?
    Да всё потому, что Вы твердите "резонанс, резонанс"... Говорите тогда - хочу резонанс при 50 омах, или хочу КСВ=1 (что одно и то же) и никто Вам слова не скажет.
    Если кому-то нравится на 160м диапазоне извращаться и добиваться в фидере длиной 10м КСВ=1, вместо КСВ=1.5 - никто ему не запретит... Потери в фидере снизятся на 0.000 - считать даже смешно. Больше ничего не изменится.
    Цитата Сообщение от RN0JB Посмотреть сообщение
    Хорошо. При длине линии L/4 (четверть длинны волны). Входное сопротивление такой линии (резонанс где нет реактивной составляющей) равен "0" Ом. без нагрузки. На измерении импеданса 50 Ом (кабеля 50 Ом) КСВ составляет не более 1,5. При более высоких частотах на кратных резонансах КСВ составляет не более 1,2. То же самое и происходит и при замкнутой линии L/2 на кратных частотах 2L/2 и.д. Что касается "согласования с любой нагрузкой" линии L/4 допустимо очень в малых пределах входных сопротивлений. При большем рассогласовании с линией питания ведет к резкому увеличению сопротивлений и может составлять единицы или сотни Ом на входе кабеля. А это потери...
    Галиматья.

  10. #220
    модераптор Аватар для RX3X
    Регистрация
    18.12.2002
    Адрес
    Калуга-Город Герой!!
    Возраст
    53
    Сообщений
    22,430
    Записей в дневнике
    33
    Поблагодарили
    11600
    Поблагодарил
    1080
    Цитата Сообщение от RN3AHT/WWW Посмотреть сообщение
    аналогично. от высоты в 7 м до 15 м. максимум за полчаса с пивом и перекурами.
    Более того - эти "инвертоды" с анализатором строятся где угодно..
    Попробуйте найти их на моей судовой мачте на фото..
    А между тем - они там есть. Они как суслики - их никто не видит, но они есть..
    40-20-15 м. Кабель 50 ом. Везде попал. Толи в резонанс, толи ещё куда..
    Но везде КСВ 1,1-1,3. Вопрос эффективности такого расположения - вопрос другой.
    Однако, из Охотского моря есть у меня кусо со всеми континентами, кроме Антарктиды, увы..
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	инвВ.jpg 
Просмотров:	82 
Размер:	189.8 Кб 
ID:	56991  

  11. #221
    Элита Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,050
    Поблагодарили
    3808
    Поблагодарил
    113
    Цитата Сообщение от RV3MP Посмотреть сообщение
    Всё настраивается в норму,без всяких извращений!
    Например INV V 80-40-20 мачта 10 метров.
    У меня другое мнение. А именно - применение 10 метровой мачты для inv V на 80м и есть извращение.

  12. #222
    Экстра-класс Аватар для RN3AHT/WWW
    Регистрация
    24.04.2008
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,393
    Поблагодарили
    233
    Поблагодарил
    132
    сорри офф.

    Ищут пожарные, ищет милиция.... моряки приходят и берут. Где ты ходишь, Кот? Рыбы хорошей на прилавках больше не становится... Съел всю, обжора? И тута скучно...

    Про повторитель и АА. Не верьте мне. Посмотрите на АА. Не видно? Полуволновой резонанс узенький, намного уже резонанса антенны... А по бокам у него всплески... А все вместе мешает найти истинный минимум/максимум для антенны. Нет, конечно, можно и не искать. Но зачем тогда АА куплен и подключен?

    Про резонансные антенны. Имхо, конечно, (а я имею право заблуждаться ) резонансной зовется только та, чья собственная длинна резонансна.
    Все остальные антенны мы СНАЧАЛА достраиваем до резонанса тока, ПОТОМ согласовываем... (есть умельцы которые это совмещают, но они при этом следят за электрической длинной антенны...)
    Потому как это не блюсти, кабель будет излучать, и длинна его будет иметь значение и много еще чего...
    А, впрочем, пчелы фигня, если их не очень много. А кому и море по колено.

    Про пиво. Я не употребляю ни перед, ни во время установки антенн и работе в эфире...
    А Бубль антенны натягивает быстрее меня. Он же не курит...

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от RZ6MX Посмотреть сообщение
    применение 10 метровой мачты для inv V на 80м и есть извращение
    а 40 метровой для inv V ?
    Последний раз редактировалось RN3AHT/WWW; 27.09.2011 в 20:52. Причина: Добавлено сообщение
    Игорь (RN3AHT)
    Разрешение имеется.

  13. #223
    Экстра-класс Аватар для RA9SVY
    Регистрация
    30.04.2010
    Адрес
    New-Troitsk
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,189
    Поблагодарили
    391
    Поблагодарил
    274
    Цитата Сообщение от RN3AHT/WWW Посмотреть сообщение
    резонансной зовется только та, чья собственная длинна резонансна.
    Все остальные антенны мы СНАЧАЛА достраиваем до резонанса тока, ПОТОМ согласовываем... (есть умельцы которые это совмещают, но они при этом следят за электрической длинной антенны...)
    Потому как это не блюсти, кабель будет излучать, и длинна его будет иметь значение и много еще чего...
    100%

  14. #224
    Элита Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,050
    Поблагодарили
    3808
    Поблагодарил
    113
    Цитата Сообщение от RN3AHT/WWW Посмотреть сообщение
    а 40 метровой для inv V ?
    С удовольствием повесил бы inv.V на 160м на мачту высотой 40м. 80-чный inv.V великолепно работает на 20-метровой, поэтому там не нужно никаких ухищрений (или извращений если это точнее). Но у меня негде поставить мачту 40м, поэтому на 160 удлиняю полотно до 50 Ом активного и компенсирую реактивность емкостью.
    К чему я это? Да к тому, что стандардная 5- или 9-этажка имеет ширину 12м (две плиты перекрытия по 6м. Если вспомнить тригонометрию то вполне можно решить простенькую задачу и понять что на такой крыше вполне помещаются оттяжки с высотой верхнего яруса на уровне 15м. Для мощной мачты с вращающейся антенной это близко к пределу, а для легкого inv.V, как и для полноразмерного или если хотите резонансного вертикала на 80м вполне нормальные условия. Поэтому все домыслы о том что нет возможности на таком доме поставить мачту повыше чем 10м не имеют под собой серьезных оснований, только отговорки для самого себя.

    Добавлено через 10 минут
    Цитата Сообщение от RN3AHT/WWW Посмотреть сообщение
    Про резонансные антенны. Имхо, конечно, (а я имею право заблуждаться ) резонансной зовется только та, чья собственная длинна резонансна.
    Все остальные антенны мы СНАЧАЛА достраиваем до резонанса тока, ПОТОМ согласовываем... (есть умельцы которые это совмещают, но они при этом следят за электрической длинной антенны...)
    Если Вы имеете в виду физическую длину провода, то конечно соглашусь с этим. Но чем он так сладка эта вожделенная многими резонансная физическая длина? Преймуществ в излучении она не дает. Даже наоборот, если посмотрите на график зависимости от длины волны сопротивления излучения (а чем оно выше, тем больше эффективность антенны из-за большего КПД), то увидите что его максимумы не очень то совпадают с резонансами. Единственный кайф от резонансной физической длины это отсутствие необходимости компенсировать реактивную составляющую входного сопротивления, что не трудно. Но этот кайф очень часто компенсируется необходимостью согласовывать с фидером активную часть этого сопротивления.

    Добавлено через 6 минут
    Цитата Сообщение от RN3AHT/WWW Посмотреть сообщение
    Потому как это не блюсти, кабель будет излучать, и длинна его будет иметь значение и много еще чего...
    А вот это весьма спорно, чего это ему излучать если к нему подключена согласованная с ним нагрузка и он выполняет только функцию передачи энергии от источника к этой нагрузке, для чего и предназначен?
    Последний раз редактировалось RN6L; 28.09.2011 в 08:05. Причина: Добавлено сообщение
    73! Василий, ex RZ6MX, RN4AJ

  15. #225
    Экстра-класс Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    2,170
    Поблагодарили
    380
    Поблагодарил
    170
    Цитата Сообщение от RZ6MX Посмотреть сообщение
    ...чего это ему излучать если к нему подключена согласованная с ним нагрузка...
    Кабель не будет излучать даже тогда, когда нагрузка несогласована.

Похожие темы

  1. Акустический резонанс мачты и растяжек
    от RN3FV в разделе Антенная механика
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 10.01.2018, 19:06
  2. Ответов: 7
    Последнее сообщение: 06.05.2008, 13:25
  3. Как найти резонанс низкодобротного излучателя?
    от AlexanderT в разделе Антенномания
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 30.09.2005, 22:02
  4. Настройна кабеля в резонанс
    от Torvord в разделе Линии питания и механика
    Ответов: 55
    Последнее сообщение: 22.01.2004, 12:01

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика