Ищу резонанс

[RN3AHT/WWW]

Резонансные антенны.
1/4 GP. 36 Ом. ксв(50)= 1,4
1/2 диполь. 72 Ом. ксв(50)=1,4
1/1 рамка. 112 Ом. ксв(50)=2,2 (обычно 1 )

а если эти антенны не настраивать, то они становятся не резонансными. с ксв=5 и более...
... но их же можно согласовать... можно. но кабель бу излучать активно... ... но можно бусы одеть...

"не было у БАБЫ забот, купила БАБА порося..." (народное)

[UA3RMB]

1/4 GP. 36 Ом. ксв(50)= 1,4
1/2 диполь. 72 Ом. ксв(50)=1,4
1/1 рамка. 112 Ом. ксв(50)=2,2 (обычно 1 )

Ещё одна молитва...

[RN3AHT/WWW]

У меня? Да. Одна единственная.
А у Вас их ... на каждый ветер? Ну да. Не такой я гибкий/верткий...

[UA3RMB]

Собственно, против теоретически полученных цифр я ничего не имею. Но они только теоретические, а практически антенны у всех в разных условиях.
Молитвы - на каждый ветер? Что-то новенькое...

[RV3MP]

Тут надо из-за высоты либо удлинять полотно или лепить к нему емкостные нагрузки (что в общем то по сути одно и то же) для достижения 50 Ом активного и потом компенсировать реактивность. Либо ставить два кабеля 75 ом параллельно длиной 1/4wl на 80м.

Откуда такое желание что нибудь "прилепить"???Катушки,нагрузки,куски кабеля...???
Всё настраивается в норму,без всяких извращений!
Например INV V 80-40-20 мачта 10 метров.Обычная 5 этажка.Кабель RG213 произвольной длины.


Нет смысла загружать себя проблемами.Если уж плюнуть на всё и использовать тюнер,зачем выкладывать замеры.

[RN3AHT/WWW]

Это я понимаю... Но ведь идеалыдля того и существуют, что бы к ним стремиться? Можно диполь в подвале повесить, можно на полку положить, можно у штыря на противовесах съэкономить.... Сопротивление изменится. Пока (!) это изменение однозначно свидетельствует об ухудшении излучения... Влияния близ расположенных предметов на сопротивление я не замечал... (кроме случая когда металлическая поверхность паралельно и близко расположена...)

Так что имхо вполне реальный идеал.... Ну плюс/минус 10 Ом. ОМ.

Добавлено через 2 минуты

Всё настраивается в норму,без всяких извращений!
Например INV V 80-40-20 мачта 10 метров

аналогично. от высоты в 7 м до 15 м. максимум за полчаса с пивом и перекурами.

[RN0JB]

Скажите, что такое 04L и при какой длине фидера (можно в лямбдах) при каком его волновом будет КСВ=1 при нагрузке, например, 1 Гом... Будет достаточно.

Хорошо. При длине линии L/4 (четверть длинны волны). Входное сопротивление такой линии (резонанс где нет реактивной составляющей) равен "0" Ом. без нагрузки. На измерении импеданса 50 Ом (кабеля 50 Ом) КСВ составляет не более 1,5. При более высоких частотах на кратных резонансах КСВ составляет не более 1,2. То же самое и происходит и при замкнутой линии L/2 на кратных частотах 2L/2 и.д. Что касается "согласования с любой нагрузкой" линии L/4 допустимо очень в малых пределах входных сопротивлений. При большем рассогласовании с линией питания ведет к резкому увеличению сопротивлений и может составлять единицы или сотни Ом на входе кабеля. А это потери...

[RA9SVY]

Вы считаете, что резонансная антенна с КСВ=5 лучше, чем нерезонансная с КСВ=1.5?

Всё-таки лучше, если КСВ будет близким к единице у правильно настроенной антенны с нужной диаграммой направленности. Вполне могут работать и резонансные антенны, и нерезонансные антенны + СУ. Каждый делает свой выбор самостоятельно, надеюсь - осознанно. Благо, выбирать есть из чего.
А что касается цитаты - мы же стараемся получить лучший результат, при чём здесь КСВ=5? Не бывает парной осетрины второго сорта!

[R3MO]

А что касается цитаты - мы же стараемся получить лучший результат, при чём здесь КСВ=5?

Да всё потому, что Вы твердите "резонанс, резонанс"... Говорите тогда - хочу резонанс при 50 омах, или хочу КСВ=1 (что одно и то же) и никто Вам слова не скажет.
Если кому-то нравится на 160м диапазоне извращаться и добиваться в фидере длиной 10м КСВ=1, вместо КСВ=1.5 - никто ему не запретит... Потери в фидере снизятся на 0.000 - считать даже смешно. Больше ничего не изменится.

Хорошо. При длине линии L/4 (четверть длинны волны). Входное сопротивление такой линии (резонанс где нет реактивной составляющей) равен "0" Ом. без нагрузки. На измерении импеданса 50 Ом (кабеля 50 Ом) КСВ составляет не более 1,5. При более высоких частотах на кратных резонансах КСВ составляет не более 1,2. То же самое и происходит и при замкнутой линии L/2 на кратных частотах 2L/2 и.д. Что касается "согласования с любой нагрузкой" линии L/4 допустимо очень в малых пределах входных сопротивлений. При большем рассогласовании с линией питания ведет к резкому увеличению сопротивлений и может составлять единицы или сотни Ом на входе кабеля. А это потери...

Галиматья.

[RX3X]

аналогично. от высоты в 7 м до 15 м. максимум за полчаса с пивом и перекурами.

Более того - эти "инвертоды" с анализатором строятся где угодно..
Попробуйте найти их на моей судовой мачте на фото..
А между тем - они там есть. Они как суслики - их никто не видит, но они есть..
40-20-15 м. Кабель 50 ом. Везде попал. Толи в резонанс, толи ещё куда..
Но везде КСВ 1,1-1,3. Вопрос эффективности такого расположения - вопрос другой.
Однако, из Охотского моря есть у меня кусо со всеми континентами, кроме Антарктиды, увы..

[RN6L]

Всё настраивается в норму,без всяких извращений!
Например INV V 80-40-20 мачта 10 метров.

У меня другое мнение. А именно - применение 10 метровой мачты для inv V на 80м и есть извращение.

[RN3AHT/WWW]

сорри офф.

Ищут пожарные, ищет милиция.... моряки приходят и берут. Где ты ходишь, Кот? Рыбы хорошей на прилавках больше не становится... Съел всю, обжора? И тута скучно...

Про повторитель и АА. Не верьте мне. Посмотрите на АА. Не видно? Полуволновой резонанс узенький, намного уже резонанса антенны... А по бокам у него всплески... А все вместе мешает найти истинный минимум/максимум для антенны. Нет, конечно, можно и не искать. Но зачем тогда АА куплен и подключен?

Про резонансные антенны. Имхо, конечно, (а я имею право заблуждаться ) резонансной зовется только та, чья собственная длинна резонансна.
Все остальные антенны мы СНАЧАЛА достраиваем до резонанса тока, ПОТОМ согласовываем... (есть умельцы которые это совмещают, но они при этом следят за электрической длинной антенны...)
Потому как это не блюсти, кабель будет излучать, и длинна его будет иметь значение и много еще чего...
А, впрочем, пчелы фигня, если их не очень много. А кому и море по колено.

Про пиво. Я не употребляю ни перед, ни во время установки антенн и работе в эфире...
А Бубль антенны натягивает быстрее меня. Он же не курит...

Добавлено через 1 минуту

применение 10 метровой мачты для inv V на 80м и есть извращение

а 40 метровой для inv V ?

[RA9SVY]

резонансной зовется только та, чья собственная длинна резонансна.
Все остальные антенны мы СНАЧАЛА достраиваем до резонанса тока, ПОТОМ согласовываем... (есть умельцы которые это совмещают, но они при этом следят за электрической длинной антенны...)
Потому как это не блюсти, кабель будет излучать, и длинна его будет иметь значение и много еще чего...

100%

[RN6L]

а 40 метровой для inv V ?

С удовольствием повесил бы inv.V на 160м на мачту высотой 40м. 80-чный inv.V великолепно работает на 20-метровой, поэтому там не нужно никаких ухищрений (или извращений если это точнее). Но у меня негде поставить мачту 40м, поэтому на 160 удлиняю полотно до 50 Ом активного и компенсирую реактивность емкостью.
К чему я это? Да к тому, что стандардная 5- или 9-этажка имеет ширину 12м (две плиты перекрытия по 6м. Если вспомнить тригонометрию то вполне можно решить простенькую задачу и понять что на такой крыше вполне помещаются оттяжки с высотой верхнего яруса на уровне 15м. Для мощной мачты с вращающейся антенной это близко к пределу, а для легкого inv.V, как и для полноразмерного или если хотите резонансного вертикала на 80м вполне нормальные условия. Поэтому все домыслы о том что нет возможности на таком доме поставить мачту повыше чем 10м не имеют под собой серьезных оснований, только отговорки для самого себя.

Добавлено через 10 минут

Про резонансные антенны. Имхо, конечно, (а я имею право заблуждаться ) резонансной зовется только та, чья собственная длинна резонансна.
Все остальные антенны мы СНАЧАЛА достраиваем до резонанса тока, ПОТОМ согласовываем... (есть умельцы которые это совмещают, но они при этом следят за электрической длинной антенны...)

Если Вы имеете в виду физическую длину провода, то конечно соглашусь с этим. Но чем он так сладка эта вожделенная многими резонансная физическая длина? Преймуществ в излучении она не дает. Даже наоборот, если посмотрите на график зависимости от длины волны сопротивления излучения (а чем оно выше, тем больше эффективность антенны из-за большего КПД), то увидите что его максимумы не очень то совпадают с резонансами. Единственный кайф от резонансной физической длины это отсутствие необходимости компенсировать реактивную составляющую входного сопротивления, что не трудно. Но этот кайф очень часто компенсируется необходимостью согласовывать с фидером активную часть этого сопротивления.

Добавлено через 6 минут

Потому как это не блюсти, кабель будет излучать, и длинна его будет иметь значение и много еще чего...

А вот это весьма спорно, чего это ему излучать если к нему подключена согласованная с ним нагрузка и он выполняет только функцию передачи энергии от источника к этой нагрузке, для чего и предназначен?

[R3MO]

...чего это ему излучать если к нему подключена согласованная с ним нагрузка...

Кабель не будет излучать даже тогда, когда нагрузка несогласована.