Ищу резонанс

[UA6LJV]

Ни в коем случае. Это находится (КСВ=1) и при длине кабеля близкой длине 04L и без антенны, то есть без нагрузки.

Сколько можно херню городить???

[RN6L]

(парадокс)-наука парадоксов друг (А.С. Пушкин)

А вот и не правильно...
"О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель... "

Добавлено через 10 минут
Коллеги, что вы спорите. Очень частая ситуация, когда КСВ=1 при отсутствии резонанса в элементе на частоте измерения. И это нормально. Возьмите излучатель с гамма-согласованием. Сам вибратор может иметь длину, отличную от резонансной, это часто применяется в волновых каналах. Длина излучателя выбирается из соображений требуемой диаграммы и усиления. Согласователь приводит комплексное сопротивление к вожделенным 50 Омам активного и 0 Омом реактивности. Насколько я понял, тут подобная ситуация. В качестве согласователя рамки используется петля связи, которая и создает ситуацию при которой резонансная частота самой рамки отличается от частоты, на которой КСВ=1

Поверните лицом в угол икону под названием "резонанс антенны" и перестаньте на нее безоговорочно молиться когда надо и не надо.

[RA9SVY]

когда надо и не надо.

50%/50%

Не буду утверждать, всегда ли полезен резонанс в антенне. Но я вспоминаю свои впечатления от простого эксперимента. Была у меня антенна IV на 160 метровый диапазон и приёмник КВ-М. Антенна имела резонанс на диапазоне, приёмник от 1,5 МГц до 25 МГц. Так вот, при перестройке по всему КВ диапазону приёмник плавно "оживал" вблизи резонанса и буквально "взрывался" эфиром на резонансе.

[RN6L]

50%/50%

Не буду утверждать, всегда ли полезен резонанс в антенне. Но я вспоминаю свои впечатления от простого эксперимента. Была у меня антенна IV на 160 метровый диапазон и приёмник КВ-М. Антенна имела резонанс на диапазоне, приёмник от 1,5 МГц до 25 МГц. Так вот, при перестройке по всему КВ диапазону приёмник плавно "оживал" вблизи резонанса и буквально "взрывался" эфиром на резонансе.

Дружище, поверьте, если бы Ваша антенна, имеющая резонанс, ПОЛОТНА была согласована в точке питания на другой частоте, то приемник "оживал" бы именно там а не на частоте резонанса полотна антенны. И кое где, в зависимости от совпадения лепестков диаграммы с направлением на корреспондентов, "оживал" бы еще сильнее.

[RA9SVY]

Антенна, имеющая резонанс ПОЛОТНА (то есть собственно антенна, без подключения к ней фидера) имеет чисто активное входное сопротивление, разное по длине ПОЛОТНА. На частотах вне резонанса входное сопротивление будет носить комплексный характер. Непосредственное подключение фидера, без согласующего устройства с коррекцией L- или C- составляющей комплексного входного сопротивления, не позволит добиться КСВ=1. Такое СУ опять настраивает систему антенна+СУ в резонанс. Это моё видение процесса.

[UR4III]

Согласно ТОЭ явление резонанса приурочивается только к входу антенны. Распределение тока и заряда по полотну длинной, короткой или «резонансной» антенны происходит по одному и тому же способу. Разница только в том, что при резонансе имеем на входе антенны то ли максимум тока, то ли максимум напряжения. Т.е. – максимум энергии, «помещаемой» в антенне в режиме приёма и передачи. В любом учебнике, как правило, приводится зависимость Rиз от отношения длины антенны к длине питающей волны, из коей видно, что «резонансная» длина по критерию кпд может проигрывать некой области нерезонансных длин. А «нерезонансную» легко превратить в резонансную, добавив ко входу сосредоточенную реактивность, а если нужно ещё произвести трансформацию входного сопротивления, добавив Г-образную LC цепочку (СУ).
Если же хочется работать в широкой полосе частот СУ переносится на вход фидера. При этом вся система (СУ+фидер+антенна) работает в резонансе. Но и не грех подсчитать потери при этом особенно в кабеле с ксв. Спецом в этом вопросе считаю Игорь 2, которого можете встретить на сайте радиосканер.ру

Добавлено через 2 минуты

Антенна, имеющая резонанс ПОЛОТНА (то есть собственно антенна, без подключения к ней фидера) имеет чисто активное входное сопротивление, разное по длине ПОЛОТНА.

Однако, если питание производится в разрыв полотна, то смещение точки запитки из центра вибратора приводит к появлению реактивности во входном сопротивлении.

[R3MO]

Коллеги, что вы спорите. Очень частая ситуация, когда КСВ=1 при отсутствии резонанса в элементе на частоте измерения. И это нормально. Возьмите излучатель с гамма-согласованием. Сам вибратор может иметь длину, отличную от резонансной...

Речь шла о КСВ в фидере. Какая разница, что собой представляет нагрузка - антенну, антенну + СУ или просто эквивалент... Главное импеданс нагрузки - он полностью определяет КСВ в фидере..

Не буду утверждать, всегда ли полезен резонанс в антенне.

Главное - согласование, а не резонанс.

при перестройке по всему КВ диапазону приёмник плавно "оживал" вблизи резонанса и буквально "взрывался" эфиром на резонансе.

В этом "месте" был не только резонанс, а лучшее согласование в приемном тракте. Это главный фактор. Вполне может быть тут и резонанс, а может и не быть.

...если питание производится в разрыв полотна...

Это всего лишь один из многих затыков UR4III. Вопрос придуманной им "классификации" по способу питания "в разрыв" и "не в разрыв" напрямую противоречит Закону Ома и принципу независимости процессов в нагрузке от свойств источника.

[RA9SVY]

В этом "месте" был не только резонанс, а лучшее согласование в приемном тракте. Это главный фактор.

100%

[UR4III]

Вопрос придуманной им "классификации" по способу питания "в разрыв" и "не в разрыв" напрямую противоречит Закону Ома и принципу независимости процессов в нагрузке от свойств источника.

Бедный Гончаренко http://dl2kq.de/ant/kniga/411.htm
А модель полуволнового вибратора со смещённой из центра точкой питания - вообще кошмар!

Добавлено через 1 минуту

В этом "месте" был не только резонанс, а лучшее согласование в приемном тракте. Это главный фактор. Вполне может быть тут и резонанс, а может и не быть.

Согласования без введения всей системы в резонанс не бывает.

[RA9SVY]

Согласования без введения всей системы в резонанс не бывает.

100%

[R3MO]

Бедный Гончаренко http://dl2kq.de/ant/kniga/411.htm

Ну и где Вы там нашли "в разрыв" и "не в разрыв"? На эту тему (питание "в разрыв" и "не в разрыв") сейчас ссылок в интернете много - и все связаны с Вашим именем...

А модель полуволнового вибратора со смещённой из центра точкой питания - вообще кошмар!

Кошмар только в Вашей "теории" бродячих взад-вперед по проводам полуволн...

Согласования без введения всей системы в резонанс не бывает.

Да зАпросто - например входное антенны комплексное и выходное передатчика (П-контур) накрутили и сделали с ним комплексно-сопряженным - всё согласовано, а резонанса нигде нет.
А вот, что при наличии резонанса согласования может не быть - это точно.

[RA9SVY]

Да зАпросто - например входное антенны комплексное и выходное передатчика (П-контур) накрутили и сделали с ним комплексно-сопряженным - всё согласовано, а резонанса нигде нет.

Резонанса в этом случае нет в антенне, но он есть в системе П-контур + фидер + антенна.
В этом и есть большой плюс регулируемого П-контура: согласует хоть на гвоздь.

[R3MO]

Резонанса в этом случае нет в антенне, но он есть в системе П-контур + фидер + антенна.

Передатчик с тюнером можно рассматривать, как источник постоянной мощности на любую (почти) нагрузку, источник с переменным выходным импедансом. А если глубоко копать по схеме передатчика, то при желании резонанс всегда можно найти, хоть в розетке 220в...

Ну и ещё повторюсь, для любителей-почитателей резонансов - если у Вас фидер не короче 0.25 волны, то там обязательно найдется сечение, где реактивность равна нулю - РЕЗОНАНС!!!

[UR4III]

Цитата:
Сообщение от UR4III
А модель полуволнового вибратора со смещённой из центра точкой питания - вообще кошмар!

Кошмар только в Вашей "теории" бродячих взад-вперед по проводам полуволн...

Вы уже смоделировали? И у Вас при смещении точки питания входное осталось активным?
Сочувствую.

[R3MO]

Вы уже смоделировали?

Когда надо будет - в MMANA посчитаю. Это Ваша прерогатива языком моду- моделировать. Правда в результате - сплошные парадоксы получаются.