Антенна 'Стрела'

**RZ6FE** · 29.10.2011, 10:31

Сообщение от UA3TW

бэлэн

Не сочтите за труд - поясните происхождение слова "бэлэн". Спасибо.

**UA3NFI** · 30.10.2011, 20:04

Ну раз у автора нет фотоаппарата,

выложу свои фотографии.
Это ДО "повешания"

**UA3NFI** · 30.10.2011, 20:09

Это уже на "месте".
Поскольку: скоро зима, и антенна экспериментальная - повесил её не так как хотелось бы, а там где место нашлось. Вот так - с наклоном. Над лифтовой.

**UA3NFI** · 30.10.2011, 20:15

Делал на 15 м.
Сначала посчитал размеры по формулам приведенным в начале темы.
Получилось (слева направо по рисунку)? 341 см - 237см - 104см.
Вот что получилось на анализаторе
От 1 до 30 МГц.
В диапазон не попал. Минимум КСВ - 1,4, активное сопротивление 30-40 ом: на 20 МГц.

**UA3NFI** · 30.10.2011, 20:19

Резать - не добавлять!
В результате не сложных математических расчетов, получились следующие размеры
325см - 225 см - 100 см
Вот что на анализаторе.
В этот раз точно в диапазон. Только активное сопротивление стало 60-70 ом.

**UA3NFI** · 30.10.2011, 20:27

Послушал радио.
Сравнивал две антенны:
1. диполь на 10 м через согласующее устройство
2. стрела на 15 м
При переключении на стрелу увеличивался уровень шума эфира на 5 дб, и уровень принимаемых станций на 10 дб. Прибавка 5 дб.
Теперь буду "обкатывать" на передачу.

**UA0SNM** · 30.10.2011, 20:52

Сообщение от RW9SJ

Попробую объяснить своё мнение по обсуждаемой антене.
Отрезок кабеля в полотне мне представляется как J-согласование. А как работает J-согласование? - перемычкой настраивается резонанс антены, а точка подключения кабеля выбирается по волновому сопротивлению кабеля. Теоритически само J-согласование в J-антене не излучает, а излучает только её остальная часть равная длине полволны.
Если это так применительно к антене СТРЕЛА то неизлучающий отрезок (кабель в полотне) недостаток данной антены, с другой стороны это её достоинство - значит можно повесить этот отрезок в виде петли вдоль фидера и тем самым сократить место для размещения антены.
Может ктото опровергнет мои рассуждения по поводу антены СТРЕЛА, а может быть и автор пройдётся с ВЧ-пробником вдоль полотна антены и выложит результаты измерений.

Вы умница!!!

**UA4SZ** · 30.10.2011, 21:17

Спасибо Сергей за эксперимент. В вашем варианте размера получились: 69:f, 48:f и 21:f. возможно эти размеры ближе к истине. Уточнять размеры проволочных антенн всегда приходится делать при настройке. И зависит это от многих факторов,даже от влажности воздуха. Возможно и от марки кабеля. Все надо проверять опытным путем.
У меня был подобный случай.Я тоже у себя на лифтовой шахте 10-ти этажного дома установил по расчетам GP на 21мГц,но у ней резонанс оказался на 18мГц. Так и работал на 18 пока штырь не "треснул".

**UA3NFI** · 30.10.2011, 21:37

Может из-за кабеля. Его марка RG8X (цвет серый) китайского производства.
Он у меня год провисел на Слопере. Получается б/у.

**UA4SZ** · 30.10.2011, 22:23

to rw9sj,ua0snm
"если это применительно к антенне Стрела"-нет это не применительно к антенне Стрела.
"а может автор пройдется с ВЧ-пробником вдоль.... Спасибо,вы уж лучше сами.
Попробуйте найти разницу между J-антенной и Стрелой. Тогда поговорим.

**RW9SJ** · 31.10.2011, 02:48

Сообщение от UA4SZ

Попробуйте найти разницу между J-антенной и Стрелой. Тогда поговорим.
__________________
UA4SZ

Специально для вас нарисовал J-согласованую антену

По сути J-антена - это полуволновый диполь запитаный с конца и согласующяя часть похожая на букву J - не излучает!!!
Не буду искать отличия между вашей антеной и антеной с J-согласованием подскажу только очевидные сходства.
1. часть антены СТРЕЛА после замкнутого кабеля тоже самое что и часть J-антены после настроечной перемычки.
2. геометрические размеры обоих антен (по крайней мере излучающей части) равны половине длины волны (без учёта коэффициента укорочения на толщину провода и влияния окружающих конструкций).

Так что антена СТРЕЛА это частный случай J-согласования и ещё не факт что она излучает по всей длине. По этому и шумов она собирает меньше, но с этим прекрасно справляется атенюатор. А то что вместо двухпроводной линии в J-согласовании можно применить коаксиал давно известно, но это неудобно - если место подключения перемычки можно определить протыкая кабель шилом то место подключения кабеля питания...........
P.S. Попробуйте выразить размеры своей антены в отношениях к длине волны, а не к частоте - тогда её легче будет осмыслить.

**UA3TW** · 31.10.2011, 04:16

RZ6FE писал:"Не сочтите за труд - поясните происхождение слова "бэлэн". Спасибо."
А как его еще называть, я не знаю, и из двух зол выбрал меньшее, так как "балун" я не могу назвать, язык не поворачивается. Английское слово "balun" звучит примерно так, как я написал по-русски. Можно, конечно, написать "симметрирующее устройство", но уж больно длинно.

**UA4SZ** · 31.10.2011, 08:23

[QUOTE=UA3NFI;598501]Может из-за кабеля. Его марка RG8X (цвет серый) китайского производства.

У кабеля RG8X диэлектрик-вспененный полиэтилен. И видимо коэффициент укорочения для этого кабеля будет возможно другой. Надо уточнить.
Этот кабель бывает попадается в бухте и на 75 Ом.

Добавлено через 26 минут
J-антенна-это неразрезной полуволновой вибратор,запитанный с конца вибратора.
Стрела-это неразрезной полуволновой вибратор,запитанный в середине вибратора.
Разница в способе запитки. У каждой антенны есть свои плюсы и минусы.
J-антенна обычно делается на металлической мачте,которую можно заземлять.Интересную конструкцию 4-х диапазонной такой антенны на мет. мачте 14,5м предложил EW8AU на 144-29-21 и 14мГц.

**RZ9CJ** · 31.10.2011, 09:16

Сообщение от UA4SZ

Интересную конструкцию 4-х диапазонной такой антенны на мет. мачте 14,5м предложил EW8AU на 144-29-21 и 14мГц.

Что то сразу вспоминается Макаркин .....

Кстати....а чем отличается так называемая *стрела* от антенны
быстрого реагирования....простите - развертывания ?

Кстати - я Сергею писал - и просил его указать мне - где разница между
J-антенной и RX3AKT ......

Да.....все изобретено еще до нас....

Опять обманули.....

**R2HD** · 31.10.2011, 09:51

Сообщение от RZ9CJ

Что то сразу вспоминается Макаркин .....

Кстати....а чем отличается так называемая *стрела* от антенны
быстрого реагирования....простите - развертывания ?

Кстати - я Сергею писал - и просил его указать мне - где разница между
J-антенной и RX3AKT ......

Да.....все изобретено еще до нас....

Опять обманули.....

Макаркина только не нужно сюда цеплять, он ни где не заявлял, что он изобрел J-антенну, он придумал только способ коммутации шлейфов в многодиапазонном варианте, тем более к обсуждаемой тут антенне это никак не относится...