Антенна 'Стрела'

**UA4AEB/ex** · 24.10.2011, 00:36

Сообщение от UA4CDT

Это каким образом?

А что делает тюнер? Приводит комплексное сопротивление, подключенное к выходу трансивера, в сопротивление, равное выходному сопротивлению трансивера (в частном случае - 50 Ом)

**RA6FOO** · 24.10.2011, 00:42

Сообщение от RU9HA

Я про утюг ничего не говорил - Вы спросили я ответил.
Если линия такая короткая, что в ней нет пучностей и узлов напряжения, то вычислять КСВ по минимальному и максимальному напряжению неправильно. Это то Вам не нужно объяснять?

Конечно нет, не надо. То, что расчет потерь на граничных и за ними
условиях требует четких формулировок как самого понятия границ,
так закономерностей отклонения потерь от расчета и по простой
формуле и по формуле с гиперфункциями, при длинах например
и оклоло 0,375 и менее 0,25 - давно понятно. Но пока неизвестны
сами отклонения, неизвестен и их практический смысл для р. любителей.

**R3MO** · 24.10.2011, 00:52

Сообщение от UA4AEB/ex

Да ничем они не лучше ,если только они одинакового диаметра...

Никому больше этого не говорите - засмеют. Потери в воздушке из-за того меньше, что у неё волновое больше - значит мощность передается при бОльшем напряжении и меньшем токе, а потери на КВ зависят только от величины квадрата тока. Исчерпали...

Добавлено через 8 минут

Сообщение от RA6FOO

...пока неизвестны сами отклонения, неизвестен и их практический смысл для р. любителей.

Кроме практического смысла есть ещё и академический - вот хочется, иногда, всё правильно понимать, во всем разобраться. Поэтому приходится абстрагироваться, даже ударяться в крайности...

Сообщение от RA6FOO

...и по простой формуле и по формуле с гиперфункциями...

Простая формула - это та, что у Гончаренко? Он её взял у Липинского, только неперы в децибеллы пересчитал. А она и есть в точности та же, что и " с гиперфункциями" - выведена из условия, что потери в фидере равны сумме потерь от падающей и отраженной волн... А это, вообще говоря, неверно. Но точность всех устраивает и никто не хочет этим заморачиваться.

**RA6FOO** · 24.10.2011, 00:53

Сообщение от UA4AEB/ex

А что делает тюнер? Приводит комплексное сопротивление, подключенное к выходу трансивера, в сопротивление, равное выходному сопротивлению трансивера (в частном случае - 50 Ом)

Алекс, там, куда Вы меня послали, на стр. 65 3 абзац.
Гончаренко просит не путать КСВ в линии и КСВ между линией и источником.
И вообще Вы увели нас от темы.
RU9HA: Но точность всех устраивает
Получается - так. Припугнут точными расчетами, призадумаются
или скажут, а мне то эти точные сотые доли % потерь в кабелях
короче, чем мой ... , зачем. Но скорее - второе.

**UA4SZ** · 25.10.2011, 10:38

[QUOTE=UR4III;592859]"Лишние" вопросы есть.

3. Вы уверены, что на этом рисунке изображен ПОЛУВОЛНОВОЙ вибратор?

Да,уверен.

**DF6PL** · 25.10.2011, 14:33

Может на примере 2-х проводной линии будет наглядней? /////Многое будет зависеть не только от точных размеров вибратор/противовес,но и от точки подключения противовеса к линии.Одним КСВ метром здесь ни управиться,видимо и индикатор поля не помешает.С открытой линией легче экспериментировать,а коакс. придётся резать.

**RZ6FE** · 25.10.2011, 15:59

Сообщение от RA9SVY

У "Базуки" и у "Стрелы" есть преимущество перед обычным диполем - замкнутость.

В чём же состоит такое преимущество - замкнутость?
Вот можно и так замкнутость сделать и кабель от "стрелы" оставить, а можно кабель выбросить заменив его просто проводником для симметрирования. Замкнутость и симметрирование останутся, а кабеля меньше потратим...

**RZ6FE** · 25.10.2011, 16:24

Сообщение от DF6PL

Может на примере 2-х проводной линии будет наглядней?

Что будет наглядней?

Сообщение от UA3TW

Мне вот эта штука очень нравится.

А мне вот эта http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=5739&page=4 пост 31.
И вот эта:

**RA9SVY** · 26.10.2011, 18:30

Сообщение от RZ6FE

В чём же состоит такое преимущество - замкнутость?

"Замкнутая" антенна собирает меньше шумов на приём, чем "разомкнутая". Замкнутой должна быть антенна, а не только схема согласования (трансформатор в точках питания, например). Примеры "замкнутых" антенн - рамки, петлевой вибратор, "Базука", "Стрела", петлевой GP. "Разомкнутые" антенны - диполи, GP, LW...

**R3EC** · 26.10.2011, 18:45

А что скажут уважаемые ГУРУ вот об этой "стрелочке"

**UN7CI** · 26.10.2011, 18:58

Сообщение от RA9SVY

Примеры "замкнутых" антенн - рамки, петлевой вибратор, "Базука", "Стрела", петлевой GP. "Разомкнутые" антенны - диполи, GP, LW...

Позвольте поправить Вас.
Замкнутая антенна, это у которой статический потенциал на концах излучателя взаимоуничтожается.
Пример: Рамка, Дельта, Петлевой вибратор.
Разомкнутая антенна, это: LW, GP, Диполь, Логопериодика, Базука, Стрела и т.п.

Тот факт, что в месте подключения фидера К.З. по постоянной составляющей (Балун, Собирательная линия, Гамма согласующее или J-питание), спасает не от статики и импульсных помех и, меньше не шумит, а только сводит к минимуму грозовой потенциал на входе антенного фидера.

**RZ6FE** · 26.10.2011, 19:37

Сообщение от RA9SVY

"Замкнутая" антенна собирает меньше шумов на приём, чем "разомкнутая". Замкнутой должна быть антенна, а не только схема согласования (трансформатор в точках питания, например). Примеры "замкнутых" антенн - рамки, петлевой вибратор, "Базука", "Стрела", петлевой GP. "Разомкнутые" антенны - диполи, GP, LW...

Вы глубоко и пока безнадёжно ошибаетесь. И исправление положения - только ваше желание понять, что "собирает меньше шумов" антенна обладающая направленными свойствами в независимости от "замкнутости".
И прислушайтесь к словам Бориса UN7CI в предыдущем сообщении.

**UN7CI** · 26.10.2011, 19:47

Самая шумящая антенна это: Морковка, Логопериодическая, Несимметричный диполь, LW и Цепелин.
Мало того, что они не острорезонансные и широкополосные, но и не симметричные.

Самая малошумящая антенна, это магнитная рамка, т.к. магнитная составляющая помеховых индустриальных шумов для неё очень незначительна по принципу работы.