Страница 23 из 54 ПерваяПервая ... 1316171819202122232425262728293033 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 331 по 345 из 799
Like Tree323Спасибо

Тема: Вертикал: 160-80-40 м

  1. #331
    Very High Power
    Регистрация
    30.11.2012
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,802
    Поблагодарили
    1216
    Поблагодарил
    1654
    Цитата Сообщение от RX3X Посмотреть сообщение
    Мачта из 7 секций: 80-75-70-65-60-55-50
    4 крепления оттяжек на 3 стороны тросиком 3 мм.
    Уже 4 года стоит 80-75-70-65-60-55-50-45 высотой 15м. На верху маленький мотором и спайдер. Два уровня оттяжек (в 4 стороны) из кевлара 5мм. Берег моря, ветра до 25 м/сек. Такая же мачта, но высотой 22м - 3 уровня оттяжек. Пока всё стоит .... Так что 4 уровня, как мне кажется будет избыточно ...

  2. #332
    Very High Power
    Регистрация
    24.01.2011
    Адрес
    г.Днепродзержинск
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,564
    Поблагодарили
    752
    Поблагодарил
    541
    Цитата Сообщение от YL2QN Посмотреть сообщение
    Пока всё стоит .... Так что 4 уровня, как мне кажется будет избыточно ...
    У меня возник вопрос ... )
    Как лучше?
    Поставить три уровня и гадать рухнет - не рухнет ?
    Или лучше поставить 4 уровня и спать спокойно ?
    Цена вопроса ~ 120м материала на оттяжки.
    Ну если есть лишнее бабло и СВОБОДНОЕ время для того, чтобы всё переделывать заново, тогда ладно...

  3. #333
    Кенгуру Аватар для R3DE
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    5,448
    Поблагодарили
    1465
    Поблагодарил
    267
    Количество ярусов оттяжек зависит от степени прочности( гибкости) мачты. Если она "железобетонная" и её достаточно только удержать, то хватит и одного, если труба гнется - то и десять не поможет.

  4. #334
    Very High Power
    Регистрация
    24.01.2011
    Адрес
    г.Днепродзержинск
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,564
    Поблагодарили
    752
    Поблагодарил
    541
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    Количество ярусов оттяжек зависит от степени прочности( гибкости) мачты. Если она "железобетонная" и её достаточно только удержать, то хватит и одного, если труба гнется - то и десять не поможет.
    Согласен.
    Но в последние года даже в нашем регионе иногда дуют такие шквальные ветра, что расчитывать
    на прочность материала я бы не стал.

  5. #335
    Кенгуру Аватар для R3DE
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    5,448
    Поблагодарили
    1465
    Поблагодарил
    267
    Цитата Сообщение от US4EX Посмотреть сообщение
    Согласен.
    Но в последние года даже в нашем регионе иногда дуют такие шквальные ветра, что расчитывать
    на прочность материала я бы не стал.
    Запас конечно должен быть. У меня на 23 метрах .... 5 ярусов. И мачта достаточно прочная. И стоит окруженная боольшими деревьями. Соответвенно ветром её никогда не уронит. Но... я ж бывает лезу на верх и чо то там делаю. И мне как то спокойнее когда тройной запас.

    А штыри на 40 у меня вообще без оттяжек, закреплены только внизу двумя хомутами к трубе через пластиковую трубу.
    На 160 штырь тоже закреплен внизу и " ярусом оттяжек" является ЕН( которых всего два и они строго под 180 гр). Только.

  6. #336
    Very High Power
    Регистрация
    30.11.2012
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,802
    Поблагодарили
    1216
    Поблагодарил
    1654
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    закреплены только внизу двумя хомутами к трубе через пластиковую трубу.
    А у вас нет фотографии, как это сделано?

  7. #337
    модераптор Аватар для RX3X
    Регистрация
    18.12.2002
    Адрес
    Калуга-Город Герой!!
    Возраст
    53
    Сообщений
    23,950
    Записей в дневнике
    33
    Поблагодарили
    12663
    Поблагодарил
    1253
    Может немного картинок?
    Захотелось уложить в голове все по порядку.
    Имеем желание водрузить мачту 20.2 метра.
    Диапазоны 160-80-40
    Постоянные величины: высота 20.2 метра и угол ЕН 45 градусов примерно.
    Переменная величина: длина ЕН.
    Инструмент для прикидок: ммана.
    Взял три варианта: ЕН=9, 7, 5 метров.
    Результаты на картинках.
    На картинке с вычислениями все три варианта для трех диапазонов.
    Черная полоска - ЕН=9м
    Синяя - ЕН=7м
    Крсная - ЕН=5м
    Диаграммы в вертикальной плоскости для 160-80 не привожу, они во всех случаях остаются практически без изменений, во всяком случае я ничего кардинального не разглядел, изменения только на диапазоне 40м.
    Ну и надо найти разумный компромисс между 160 и 40.
    Как видно, при ЕН=9м на 160 м сопротивление R=11.7 ом, что, наверное неплохо, а на 40м 2,6, что, наверное ужасно.
    Плюс диаграмма на 40-ке напоминает бабочку, что совсем отвратительно без всяких "наверно"..
    А при длине ЕН=5м на 160 м сопротивление равно 10.2 ома, что, наверное, еще не совсем плохо, а на 40 м - 42.6 ома, плюс диаграмму прижали, что гораздо лучше, чем в предыдущем примере.
    Ну и промежуточный вариант, при длине ЕН=7м
    Собственно мысль остановиться на среднем варианте, как бы теоретические 11.08 ома на 160, а диаграмма на 40 уже начинает внушать хоть какой-то оптимизм.
    Понятно, что это все теория. какая у меня земля - ХЗ, пусть будет средняя, улучшенная противовесами "от забора до забора", ну или они еще попадают в категорию "0.1лямбда", т.е."супер-короткие", которые, по мнению И.Гончаренко, должны улучшить излучение под углом в 5 градусов.
    Ну и заодно картинка с СУ на все эти случаи, которые получились во всех случаях.
    Понятно, что эти СУ бабка вилами писала, в реале все будет немного по другому.. Тем не менее для образца
    Что скажете, уважаемые, на эти цифры?
    Насколько в теории я убью 160 в угоду 40-ки?
    Стоит ли убивать(если убивать) 160 ради сомнительного улучшения на 40?
    Или улучшения на 40 таки стоят такой жертвы, как 1,5 ома на 160?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	вычисления.jpg 
Просмотров:	6 
Размер:	137.4 Кб 
ID:	216879   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	СУ.jpg 
Просмотров:	7 
Размер:	132.9 Кб 
ID:	216880  
    Изображения Изображения    

  8. #338
    Кенгуру Аватар для R3DE
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    5,448
    Поблагодарили
    1465
    Поблагодарил
    267
    Цитата Сообщение от YL2QN Посмотреть сообщение
    А у вас нет фотографии, как это сделано?
    .....да... нет.... конечно.
    Там то и смотреть не на что.
    Но если так интересно, то, для вас, Андрей, сделаю, по позже, в выходные.

  9. #339
    Кенгуру Аватар для R3DE
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    5,448
    Поблагодарили
    1465
    Поблагодарил
    267
    Цитата Сообщение от RX3X Посмотреть сообщение
    ....мачту 20.2 метра.
    Диапазоны 160-80-40....
    Давненько уже было когда я кумекал, как что делать. Уже деталей не помню....
    Но тогда... просто вбил себе в голову,... так что когда забуду - то к эому, что б больше не возвращаться...
    160-80-40 - это плохое сочетание, если 160 вытягивать, то 40 становится хреновой, и наоборот.
    И ваши 22м тоже не катят. Гончаренко совсем не зря сделал короче, сознательно ухудшив ТОР.
    У штыря хорошо получается перекрытие до 2, при этом вытягивать надо нижний.
    На трубе 22 метра я бы сделал 160 и 80, подобрав ЕН в нольреактивки на 160.
    А на 40 - отдельный штырь, короче, это совсем простая конструкция, занимает не так уж много места, и если очень хочется - то на нём бы сделал еще и 30.( "идеальный" вариант например: труба 15 м, на высоте 3м, 4 противовеса, по два на диапазон)( и никаких ЕН)
    Как то так.

  10. #340
    Very High Power Аватар для R0SR
    Регистрация
    29.12.2005
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,391
    Поблагодарили
    1330
    Поблагодарил
    167
    RX3X
    Илья, 160 м это самый трудный диапазон ( из этих 3-х ). Он в вашем случае, при длине 20 м и так представляет собой компромисс, убивать его совсем ради 40-ки не стоит. Я лично, вообще не делаю на длинном вертикале 40-ку. Дешевле и эффективнее поставить маленькую палку 11м рядом и получить полноценный вертикал на 40. Его делать час времени в одно лицо...
    Но если уж делать и 40-ку на этом же вертикале, то лучше выжать максимум на 160, а на 40 как получится.

  11. #341
    Big Gun
    Регистрация
    04.12.2009
    Адрес
    Kursk
    Сообщений
    5,197
    Поблагодарили
    3229
    Поблагодарил
    2969
    EH 5 метров ! 40ка супер !
    На 160 м все равно все DX работают 1810-1830 , а 1840 FT8 , так что согласуется в этой полосе нормально 10-j257

  12. #342
    Кенгуру Аватар для R3DE
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    5,448
    Поблагодарили
    1465
    Поблагодарил
    267
    Цитата Сообщение от RA3WDK Посмотреть сообщение
    EH 5 метров ! 40ка супер !
    На 160 м все равно все DX работают 1810-1830 , а 1840 FT8 , так что согласуется в этой полосе нормально 10-j257
    Хи
    160 - дерьмо. кпд - никакой.

  13. #343
    модераптор Аватар для RX3X
    Регистрация
    18.12.2002
    Адрес
    Калуга-Город Герой!!
    Возраст
    53
    Сообщений
    23,950
    Записей в дневнике
    33
    Поблагодарили
    12663
    Поблагодарил
    1253
    Цитата Сообщение от R0SR Посмотреть сообщение
    убивать его совсем ради 40-ки не стоит.
    Игорь, так вот и вопрос: судя по расчетам, насколько я его убиваю?
    Активное сопротивление меняется на 1,6 ома, пеактивное вдвое.. Диаграмма практически не меняется.
    Распределение токов по вертикалу?
    Вложения Вложения

  14. #344
    модераптор Аватар для RX3X
    Регистрация
    18.12.2002
    Адрес
    Калуга-Город Герой!!
    Возраст
    53
    Сообщений
    23,950
    Записей в дневнике
    33
    Поблагодарили
    12663
    Поблагодарил
    1253
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    160 - дерьмо. кпд - никакой.
    Как-же сделать "какой", исходя из:
    Цитата Сообщение от RX3X Посмотреть сообщение
    Постоянные величины: высота 20.2 метра и угол ЕН 45 градусов примерно.
    Переменная величина: длина ЕН.
    Инструмент для прикидок: ммана.
    Хорошо.. 40-ку нафик.. там у мну сотня стран есть..
    Что можно выжать на 160-80?

  15. #345
    Very High Power Аватар для R0SR
    Регистрация
    29.12.2005
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,391
    Поблагодарили
    1330
    Поблагодарил
    167
    Цитата Сообщение от RX3X Посмотреть сообщение
    Игорь, так вот и вопрос: судя по расчетам, насколько я его убиваю?
    Активное сопротивление меняется на 1,6 ома, пеактивное вдвое.. Диаграмма практически не меняется.
    Распределение токов по вертикалу?
    Так в модели посмотри. Выложи расчеты для 160 м, там должно быть видно. Надо помнить, что тебе будет важен каждый децибел и градус на 160 м. Но 40 это не так критично.
    Активное сопротивление на 160 м низкое, поэтому каждый ом даст плюс в кпд. Если упрощенно говорить... Лучше всего скажет MMANA или Айзенберг какой нибудь ( но до него мало кто дойдет ). Смотри на диаграмму и усиление под низкими углами. Вообще курс антенны и распространение радиоволн, это довольно тяжелая штука ( у нас считался одним из самых сложных ). Поэтому лучше MMANA...

Похожие темы

  1. Вертикал на 80 м
    от UA9XHD в разделе Антенны КВ
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 04.09.2009, 16:24
  2. Вертикал
    от RU0APH в разделе Антенномания
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 04.02.2009, 08:19
  3. Вертикал на 3.5 MHz
    от RA4PIT в разделе Антенны КВ
    Ответов: 52
    Последнее сообщение: 07.12.2008, 14:06
  4. Вертикал на 80, 40, 20 м
    от RA3DQP в разделе Антенны КВ
    Ответов: 22
    Последнее сообщение: 13.08.2008, 17:54
  5. КВ вертикал
    от RX9LI в разделе Антенны КВ
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 05.08.2008, 13:14

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика