Вертикал: 160-80-40 м

**RN6L** · 21.01.2019, 15:13

Сообщение от ER2OZ

Мдааа цифры впечатляют
на 1.8 мгц. особенно U out

Следствие высокой реактивности....
А зачем Вы добротности так сильно уменьшили? Для катушки стоящая по умолчанию Q=200 вполне достижимая величина. И для конденсатора величина Q=500 тоже вполне реальная. Если конденсатор воздушный, то еще выше наверное будет.

**UT7EV** · 17.03.2019, 17:03

Подскажите .Можно 20м-й телескоп от 409 лежа на земле разложить.Просто пред сооружением антенны проверить его хочу,точно узнать на какой высоте уши для оттяжек.Не угроблю.А то я с лебедочными телескопами дела не имел.

**RA6A** · 17.03.2019, 17:48

Сообщение от UT7EV

Подскажите .Можно 20м-й телескоп от 409 лежа на земле разложить.Просто пред сооружением антенны проверить его хочу

Я свой таким образом разворачивал во дворе, чтобы длину его измерить. Сворачивал так же, в обратном порядке. Ни каких проблем. 19,7 метра, как оказалось, а не 20.

**RX3X** · 30.03.2019, 23:53

Добрались руки.. когда весна на носу..

Запустил с клоном m0nka и транзисторным УМ 200 ватт.
Работает, только, естественно, не автоматический получился, а надо персонально трансивер включать на настройку, и жмакать кнопку TUNE на выносном пульте управления тюнера.
Так-то оно получше будет, может ченить и получится..
Управление по сетевому кабелю, питающие провода запаралелил.
Осталось краской из баллончика покрасить, а то замукался старую сдирать.

**UA0SC** · 31.03.2019, 05:33

Сообщение от RX3X

Запустил с клоном m0nka и транзисторным УМ 200 ватт.

А что, копрус тюнера пластмассовый ? Тюнер прикручен к стволу самого вертикала ???

**UA0LUM** · 31.03.2019, 05:47

Видно, на фото, что это толстый серый пластик

**RV9CX** · 31.03.2019, 08:17

Сообщение от RX3X

Запустил

Дорогое удовольствие))
Я для этой цели хотел поставить УСС-автомат от Р140, весьма практично и на мощность/импеданс условно любые. Ну и управление на 10 ячеек удобное.
Но пришлось бы конуру делать ему)) В итоге вот так наконец-то сделал, а УСС так и стоит без дела.

**RX3X** · 31.03.2019, 09:50

Сообщение от UA0SC

А что, копрус тюнера пластмассовый ? Тюнер прикручен к стволу самого вертикала ???

Да. Это тюнер от морского трансивера, 150 ватт, насколько мне известно, все тюнеры айком подходят ко всем трансиверам айком, и к радиолюбительским тоже.
Но я его к своему 746про не цеплял, т.к. ситуации в необходимости этого не возникало.
Металлические уши крепления не сидят на земле, для земли снизу есть вывод с барашком.
Так что крепить его можно куда угодно и как угодно. Уплотнение крышки хорошее, вода не попадает никак.
Из морской практики - надо периодически смывать морскую соль с изолятора. Обычно набрал горячей воды в бутылку, и вылил на тюнер.
Пластик хороший, не трескается ни от морозов, ни от УФ, вообще ни от чего, если только кувалдой не звиздануть (матросы запросто могут при окалывании ото льда зимой).
Ну и следить, что бы на ремонтах матросы не закрасили весь тюнер (не страшно) с изолятором (а это плохо - приходится оттирать или отшкрябывать).

Сообщение от RV9CX

Дорогое удовольствие))

Относительно дорогое

Досталось после переоборудования судна.
УМ от трансивера оформлен как отдельный блок (150-200 ватт отдает везде), ну и тюнер вот.. тоже сгодился..
Вчера днем испытал, там некоторые доработки нужны, типа блокировки УМ-а при настройке, настраивается от 5 до 10 ватт, ну и по мелочи.
В общем, для небольшой мощности - штука годная.
Строит быстор - не более 3 секунд, на проблемную частоту можно переключателями предварительно настроить, тогда автомат будет это учитывать при настройке.
Для бОльшей мощности.. тоже есть подобные автоматические варианты, но надо глубоко мануалы от станций курить..
Ну а эта зима была благополучно прошляпена

, звезды так расположились.. ну ниче..

Сообщение от RV9CX

В итоге вот так наконец-то сделал

Дмитрий, как всегда здорово, подробно и понятно!

Ну а эти штуки, электрические, клеммники или как их там, я использую тоже, при сборке чего-либо "на коленке" - удобная штука.

**UA0OAG** · 31.03.2019, 10:27

Сообщение от RX3X

Работает, только, естественно, не автоматический получился, а надо персонально трансивер включать на настройку, и жмакать кнопку TUNE на выносном пульте управления тюнера.

Ну да, а у меня "пульт" от такого, это кнопка КМ-1, изолентой к проводу прикрученная

И так же, мощность убавил, тангенту нажал, а потом кнопку настройки тюнера.

**RX3X** · 31.03.2019, 16:03

Сообщение от UA0OAG

это кнопка КМ-1, изолентой к проводу прикрученная И так же, мощность убавил, тангенту нажал, а потом кнопку настройки тюнера.

Не.. блокировка нужна.. а то жалко будет..

Пока так как на фото, что под рукой было, как всегда..
Одинарный тумблер РТТ - это разрывает кабель РТТ от трансивера к УМ-у.
Двойной с ходу не нашел, надо двойной поставить, чтоб одновременно разрешал нажимать TUNE.
Т.е. при настройке тумблер в положении РТТ off разрешает нажатие TUNE, а при положении PTT on запрещает.
Ну это если трансивер отдельно, УМ отдельно, если один трансивер, то.. впрочем неважно.. вертикалу все эти пляски по барабану

УМ, который на подоконнике висит, это как раз от того-же трансивера, что и тюнер.
Такая конструкция удачная, что ничего не надо вытаскивать/выпаивать, 4 болта открутил, разъем вынул, еще два ВЧ разъема, и весь блок в руках.
Теперь осталось бесову моду в m0nkу завести..

**RX3X** · 02.04.2019, 16:15

Сообщение от RX3X

Так-то оно получше будет, может ченить и получится..

В общем, можно считать - получилось, хотя и с некоторыми косяками, к собственно антенне не относящимся

Т.к. тюнер расчитан на морские антенны, т.е. в описании заявлено, что на частоте 1.6 мГц минимальная необходимая длина антенны - 7 метров.
Это хорошо, значит ни емкостей, ни индуктивностей в тюнере не пожалели.
Вот так. 21 метр уж точно не проблемма..
Так оно и вышло. Сама настройка в любом участке занимает несколько секунд.
На 160 полоса узковата, т.е. через 30-50 кГц может потребоваться перенастройка, если КСВ 1.3 чем-то не нравится..
На 80 поширше, ну а что повыше, там по пол-диапазона можно не перестраивать.
В предпоследний вечер работы Робинзонов остался на даче покараулить. Пол-ночи привыкал к алгоритму перестройки, и доведения до ума меню в трансивере - китайском клоне m0nka.
Оказывается, величина мощности на выходе при нажатии кнопки TUNE для ТЛГ и ТЛФ - разная! И настраивается раздельно!
Пока вкурил эту, и другие, не менее экзотические фишки - умудрился спалить в УМ-е входной аттенюатор.
Хорошо, хоть не транзисторы, тогда б я со злости зашвырнул бы этот УМ в колодец..

Ну залечил паяльником, хорошо..
Настраиваем так: переключаем в трансивере на полную мощность (10 ватт), на пульте тюнера включаем блокировку (отключаем линию РТТ), на трансивере жмем настройку, на пульте жмем TUNE. 1-3 сек - тюнер настроен.
Все смотрим по КСВ-метру.
Потом трансивер переводим на мощность 0.5 ватта, включаем на пульте линию РТТ, все.. 200 ватт в антенне.
Ну и результат всего этого: на 160 Робинзонов я так и не услышал. На трансивере шум 8-9 баллов по китайским кубикам.
Как раз тест телефонный заканчивался. Слышал всю Европу с уровнями +20 дб.
Послушал все бэнды до 20-ки. Везде че-то принимает.
Робинзоны со 160 ушли - у них сломался прием. Когда работали - слышал вызывающих тоже с ++++, но то все тут, соседи, до 9 района..
Форумчан слышал

Ну а уже после рассвета, я сидел в кресле, и практически спал, как они прорезались на 80 м, я аж проснулся от громкого 599tu.
Потом, правда, потише пошли, я дал вызов раз а 4-5, и вроде ответили.. я помучал еще 2-3 раза, но замирания сильные пошли, я дал tu от отчаяния, и стал слушать дальше.
Через 10 мин при\мерно ситуация повторилась, вышли довольно гормко, пока я звал 2-3 раза, ответили, и опять замирания..
Как потом сказали в соседней ветке, вроде ответили оба раза.
Значит что - меня слышат, а я почти нифига не слышу на такие трассы.
Посему эксперимент по установке вертикала считаю законченным, с небольшими недоделками, а в следующий свободный сезон начинаем следующий проект - приемные антенны на топ-ы

**RN1QA** · 09.04.2019, 10:03

Коллеги,можно ли измерить сопротивление заземления у укороченного вертикала?

**R4KO** · 01.05.2019, 20:48

У меня была антенна GP 16,5 м c 2-мя емкостными по 8,5м. СУ на высоте 3 м. На передачу работала отлично на 80 и 160м. На 40 работала, но не очень, мое мнение - эта антенна не для 40 м. Для приема на GP шума очень много, поэтому я сделал для приема, через блок, отключение штыря и подключение коаксила оплеткой к одной половине радиалов, а центральной жилы к другой половине радиалов, при передаче подключается штырь. уже можно было работать. получились "низко летящие диполи".

К98 (от RA6LBS) поставил позже, на нее шума еще меньше. Сравнение можно посмотреть: https://www.youtube.com/watch?v=B_xMmEQ6e1Q
Там же пример с переизлучением GP, те ее расстаивать надо обязательно, если применяется отдельная приемная антенна.
Сейчас GP изменил, увеличил длину до 19,5 м, 4 емкостных по 11 м, СУ на высоте 3м. GP только на 80м и 160м. ( изменение сделано по мотивам переписки DL2KQ).

**RN6L** · 01.05.2019, 21:14

Сообщение от RN1QA

Коллеги,можно ли измерить сопротивление заземления у укороченного вертикала?

В любительских условиях инструментально точно измерить вряд ли можно. Но оценить с достаточной точностью вполне можно. Пример такой оценки ~двадцатилетней давности:сопротивление получилось 50 Ом. Значит сопротивление потерь в земле 14 Ом.
Думаю метод оценки понятен. Ставите укороченный вертикал и измеряете его входное сопротивление. Рисуете его модель на идеальной земле, получаете сопротивление излучения. Разница между активной частью измеренного сопротивления и расчетным и есть сопротивление потерь в земле.

**RA3QTT** · 01.05.2019, 21:27

Сообщение от R4HC

На 40 работала, но не очень, мое мнение - эта антенна не для 40 м...... Для приема на GP шума очень много

У меня ГП 15м. Четыре емкостные . Хорошо работает на 160,80м. На 40 КСВ в пределах 1 но очень зависит от состояния почвы. Зимой,когда ложится снег, на 40м согласующее приходится перестраивать. По приему сороковка у меня самый тихий диапазон.