Каким должен быть КСВ?

Вид для печати

10.11.2012, 20:55
RA6FOO

Цитата:

Сообщение от RU9HA

Два сопротивления соединены последовательно, напряжения делятся поровну, ток одинаковый.

Пост № 1070 перечитате. С током может прояснится наконец,
одинаковый он в обоих случаях или в 2 раза различается.
10.11.2012, 20:57
R3MO

Цитата:

Сообщение от RA6FOO

Пост № 1070 перечитате. С током может прояснится все же.

Рисовать научитесь... Ведь откровенную пургу гоните. У лампочек напряжение в розетке постоянное, а у нас мощность...
10.11.2012, 20:58
RA6FOO

Цитата:

Сообщение от RU9HA

Рисовать научитесь...

Я еще и петь не умею.
10.11.2012, 21:12
R3MO

Цитата:

Сообщение от RA6FOO

Я еще и петь не умею.

Будем считать, что дошло...
10.11.2012, 21:20
R9MAB

Цитата:

Сообщение от RU9HA

Сообщение от RA6FOO
Александр, у меня на делителе из последовательных
резисторов 65 и 75 Ом, на резисторе 75 Ом получается
0,536 по напряжению и 0,287 по мощности, т.е. 5,4 дб.

Целый день мне мозги парили... Я ж говорю - бзик у Вас. Поздравляю!!!
Как я удачно подпись себе выбрал - знал, что многие Закон Ома не знают, но чтобы до такой степени!!!
Два сопротивления последовательно, и на большем - четверть мощности!
Это, конечно, "заскок", но...

Люблю гонять студентов за закон Ома и децибелы, т.к. более сложные вещи большая часть вообще не способна понять, так что не мог пройти мимо Вашего спора.
Итак, задача.
Имеется цепь из двух последовательно соединенных резисторов, первый - 65 Ом, второй - 75 Ом. К цепи подключили источник напряжения (с нулевым внутренним сопротивлением, как и положено) 220 В, пускай, постоянного тока.
Находим ток в цепи, получаем 1,571 А.
Находим мощность, рассеиваемую на первом резисторе, получаем 160,5 Вт.
Находим мощность, рассеиваемую на втором резисторе, получаем 185,2 Вт.
Находим суммарную мощность, рассеиваемую обоими резисторами, получаем 345,7 Вт.
Т.к. речь идет об отношении мощностей, то для перевода в децибелы используем перед логарифмом множитель 10.
Мощность, рассеиваемая на первом резисторе, на 3,3 дБ меньше, чем суммарная мощность.
Мощность, рассеиваемая на втором резисторе, на 2,7 дБ меньше, чем суммарная мощность.
10.11.2012, 21:23
R3MO

Цитата:

Сообщение от R9MAB

...не мог пройти мимо Вашего спора.

Спасибо, друг, выручил. А то хоть вешайся...
10.11.2012, 21:33
RZ6FE

Цитата:

Сообщение от RA3DRI

Цитата:
Сообщение от RZ6FE:
"Приведите верные"
Прежде всего откуда утверждение, что это длинная линия?

Не надо "бабушку лохматить" - я ни словом не обмолвился о длинных линиях! Цитируете кусок из моего поста без понятия!

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от RA3DRI

Цитата:
Сообщение от RZ6FE:
"А вот вы можете похвастаться применением уравнений Максвелла? Вопрос не праздный - ведь вы легко заключаете, что его уравнения можно применить где угодно...
Так угодно ли вам было применить?"
Я похвастаться не могу, а Энштейн мог. (в теории Относительности, которая описывает всё, что у нас в природе происходит).))
Палемику (бесплодную) на эту тему я больше не продолжаю. Причину указывал выше. Спасибо!

Если нечем - зачем здесь? Флудить можно где-нибудь в соответствующей теме...
Скатерть всегда с собой? :idontnow: - зачем вы сюда подошли, чтобы потом по скатерти... :ржать:
10.11.2012, 21:35
RA3DRI

Цитата:

Сообщение от RZ6FE

я ни словом не обмолвился о длинных линиях!

Не для продолжения палемики, а для разъяснения своего поста.

Вы отстаиваете позицию (не свою), а изложенную в ссылке, т.е. Вы мой оппонент.
Я оппонирую Вам, как представителю.
Теперь цитата из Вашей ссылки: Мы работаем волнами от 160 до 10 метров. Для них (во всяком случае, для их ВЧ части), проволока 13,6 м никак не может рассматриваться как маленький проводник с одинаковым током по всей длине. Это уже длинная линия, с соответствующими волновыми эффектами. Сворачивание такого провода в катушку принципиально ничего не меняет: катушка, намотанная несколькими метрами провода, на КВ не может рассматриваться как сосредоточенный элемент. Ее надо изучать только как длинную линию, т.е. структуру с распределенными параметрами и синусоидальным распределением тока и напряжения по длине.
10.11.2012, 21:43
RZ6FE

:stop:!!! :молись:

Цитата:

Сообщение от RU9HA

А то хоть вешайся...

Аватарку можно на память? :confused:... :ржать:

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от R9MAB

Люблю гонять студентов за закон Ома и децибелы

Беззащитных, зависимых... гонять?
Не прилагай много усилий, все самое лучшее случается неожиданно!

--------------------------------------------------------------------------------

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от RA3DRI

Не для продолжения палемики, а для разъяснения своего поста.

Вы отстаиваете позицию (не свою), а изложенную в ссылке, т.е. Вы мой оппонент.
Я оппонирую Вам, как представителю.
Теперь цитата из Вашей ссылки: Мы работаем волнами от 160 до 10 метров. Для них (во всяком случае, для их ВЧ части), проволока 13,6 м никак не может рассматриваться как маленький проводник с одинаковым током по всей длине. Это уже длинная линия, с соответствующими волновыми эффектами. Сворачивание такого провода в катушку принципиально ничего не меняет: катушка, намотанная несколькими метрами провода, на КВ не может рассматриваться как сосредоточенный элемент. Ее надо изучать только как длинную линию, т.е. структуру с распределенными параметрами и синусоидальным распределением тока и напряжения по длине.

Бред. Оверквотинг вынужденный.
10.11.2012, 21:46
RU3ACM

RA3DRI

Вы даете пищу Троллю.
Напрасно.
10.11.2012, 21:59
RK6ATW

Цитата:

Сообщение от RU9HA

И нам с тобой не справиться с такой кучей дикарей...
Каждый учить хочет, а не учиться.

Это диалог Томска и Пятигорска...Как всё хорошо начиналось!...Прямо "в дёсны бахались"...и Донецк был на "подтанцовке"!...И,надо же,...из-за какой-то лампочки!...Видать,у каждого из них,свой "Закон Ома"!...
10.11.2012, 22:21
RA6FOO

Цитата:

Сообщение от R9MAB

Люблю гонять студентов за закон Ома и децибелы,
т.к. более сложные вещи большая часть вообще не способна понять,
так что не мог пройти мимо Вашего спора.

Повезло, что не я был Вашим студентом.
Даже условия задачи не можете понять, не говоря о решении.

Задача:
Имеем цепь из резистора 75 Ом, далее:

Цитата:

Сообщение от R9MAB

К цепи подключили источник напряжения
(с нулевым внутренним сопротивлением, как и положено) 220 В

Насколько в дб упадет рассеиваемая на этом резисторе мощность,
если последовательно с ним включить резистор 65 Ом?

Решение:
При R 75 Ом рассеиваемая мощность Uкв./R=220х220/75=645 Вт
При включении последовательно с ним резистора 65 Ом
находим напряжение на нем: 220 х 75/65+75 = 117.857 В
При этом рассеиваемая на нем мощность 117.857кв/75=185,2 Вт
Отношение мощностей равно 185,2/645=0,287 или 5,4 дб.

Ответ: При ключении последовательно с резистором 75 Ом
резистора 65 Ом рассеиваемая на нем мощность упадет на 5.4 дб.

Цитата:

Сообщение от RU9HA

Спасибо, друг, выручил. А то хоть вешайся...

Вдвоем с преподавателем ВУЗа вешаться будет веселее.
10.11.2012, 22:36
R3MO

Цитата:

Сообщение от RA6FOO

Насколько в дб упадет рассеиваемая на нем мощность,
если последовательно с ним включить резистор 65 Ом?

Это другая совсем задача. Никакого отношения к расчету потерь не имеющая. Вы, надеюсь, это прекрасно понимаете... Теперь можете придумать ещё десяток задач, где ответ 5.5 дБ .
Каждому школьнику ясно, что вопрос стоит, во сколько раз, или дБ мощность в нагрузке меньше общей мощности. Ответ 2.7 дБ. Это задача о потерях, а не о величине мощности отдаваемой источником.
10.11.2012, 23:16
RA6FOO

Цитата:

Сообщение от RU9HA

Это задача о потерях, а не о величине мощности отдаваемой источником.

О них самых, о потерях. которые я Вам расчитал, 5.4 дб.
А мощность источника напряжения остается постоянной
потому что нагрузка (входное линии) остается постоянной,
75 Ом в нашем примере. Зачем ее расчитывать, берите любую.
10.11.2012, 23:20
RZ6FE

Цитата:

Сообщение от RU3ACM

Вы даете пищу Троллю.

А вы её не берите. Проявите характер!