Страница 1 из 96 123456781151 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 1433
  1. #1
    Standart Power
    Регистрация
    16.04.2008
    Адрес
    Ashqelon
    Возраст
    92
    Сообщений
    250
    Поблагодарили
    31
    Поблагодарил
    39

    Каким должен быть КСВ?

    Когда я читаю где-нибудь в заметке или в сообщениях на форуме, что у кого-то на каком-то диапазоне КСВ=1,1 или 1,2 - я понимаю, что это ерунда. Во-первых, измерить КСВ с такой точностью невозможно, а во-вторых - не нужно. И не может быть КСВ постоянным с такой точностью во всём диапазоне. Это бывает только в том случае, если у вас вместо антенны - эквивалент нагрузки. При реальной антенне КСВ в кабеле значительно меняется в пределах диапазона, если только это не апериодическая, т.е. малоэффективная антенна. Кроме того, КСВ меняется в зависимости от погоды, от расположения проводящего мусора в ближней зоне антенны, и от множества других факторов. Кошка села под антенной - уже другой КСВ.
    И почему нужно обязательно добиваться КСВ=1? А можно допустить КСВ=5, или 10 и больше? У меня "вопрос на засыпку": предположим, в моём кабеле нет потерь, он золотой или вообще сверхпроводящий. Какой допустимый КСВ в моём кабеле? Но даже если кабель обыкновенный, нет никакого смысла мучиться, добиваясь совсем уж низкого КСВ. Потери в кабеле - не самые большие потери высокочастотной мощности. Как правило, гораздо больше напрасно теряется в ближней зоне на согревание всякого проводящего хлама или уходит в неверном направлениии - например в зенит, где радиолюбителей нет. Этим надо бы озаботиться в первую очередь, а не экономией нескольких процентиков мощности в кабеле. Никто этого не заметит.


  2. #2
    Standart Power Аватар для UA1WAY
    Регистрация
    21.02.2010
    Сообщений
    294
    Поблагодарили
    177
    Поблагодарил
    73
    КСВ-метер оценивает работу (КПД) антенно-фидерного тракта, т.е передатчик-фидер-антенна. А эффективность работы антенны зависит от ее расположения в пространстве, диаграммы, усиления, и конечно наличия вблизи нее различного железа и пр. К КСВ=1, можно стремиться, но это не будет говорит о том, что антенна есть гут.

  3. #3
    Very High Power Аватар для RT8L
    Регистрация
    03.11.2006
    Адрес
    MO27 - KN84
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,501
    Поблагодарили
    2001
    Поблагодарил
    524
    Цитата Сообщение от 4Z5LF Посмотреть сообщение
    Какой допустимый КСВ в моём кабеле?
    В моем кабеле КСВ не должен быть более 1:3, т.к. при большем КСВ трансивер банально "сбрасывает" мощность.
    Проблема сохранения ВКС/тюнера, которые могут быть повреждены при высоком КСВ для меня более важная.
    Последний раз редактировалось RT8L; 27.10.2012 в 19:10.
    73! Александр, RT8L/6 (ex RV9LR 2005-2010,ex UA9LDJ 1982-2005, ex chief UK9LAE-UA9LWE 1983-1989)

  4. #4
    Standart Power Аватар для UA1WAY
    Регистрация
    21.02.2010
    Сообщений
    294
    Поблагодарили
    177
    Поблагодарил
    73
    Цитата Сообщение от RT8L Посмотреть сообщение
    В моем кабеле КСВ не должен быть более 1:3, т.к. при большем КСВ трансивер банально "сбрасывает" мощность.
    Кстати, это одна из многих причин, почему необходимо стремиться к минимальному КСВ.

  5. #5
    Standart Power
    Регистрация
    16.04.2008
    Адрес
    Ashqelon
    Возраст
    92
    Сообщений
    250
    Поблагодарили
    31
    Поблагодарил
    39
    Цитата Сообщение от RT8L Посмотреть сообщение
    В моем кабеле КСВ не должен быть более 1:3, т.к. при большем КСВ трансивер банально "сбрасывает" мощность.
    У Вас так настроена система ALC, защищающая выходные транзисторы TRX от нерасчётной нагрузки. Но если у Вас в TRX есть встроенный тьюнер, то проблемы нет. Но в таком случае то, что показывает "КСВ-метр" на выходе Вашего TRX, это не КСВ в кабеле, а только показатель согласования выхода TRX со входом кабеля. Что делается в самом кабеле и какие в нём потери, вы не знаете

  6. #6
    Very High Power Аватар для RT8L
    Регистрация
    03.11.2006
    Адрес
    MO27 - KN84
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,501
    Поблагодарили
    2001
    Поблагодарил
    524
    Цитата Сообщение от 4Z5LF Посмотреть сообщение
    Но если у Вас в TRX есть встроенный тьюнер, то проблемы нет
    Проблема есть ! Электрическая прочность тюнера не беспредельна и при высоком КСВ он может банально "погореть"...... и появятся проблемы с ремонтом. Это мне надо ?

    И прочность ВКС лампового усилителя тоже надо сказать не беспедельна и при высоком КСВ может.....
    Последний раз редактировалось RT8L; 27.10.2012 в 19:50.
    73! Александр, RT8L/6 (ex RV9LR 2005-2010,ex UA9LDJ 1982-2005, ex chief UK9LAE-UA9LWE 1983-1989)

  7. #7
    Standart Power
    Регистрация
    16.04.2008
    Адрес
    Ashqelon
    Возраст
    92
    Сообщений
    250
    Поблагодарили
    31
    Поблагодарил
    39
    Цитата Сообщение от UA1WAY Посмотреть сообщение
    это одна из многих причин, почему необходимо стремиться к минимальному КСВ
    Одна из многих, но не самая главная. Конечно всех зайцев убивает наружный герметизированный автоматически или дистанционно управляемый тьюнер, подключённый к антенне непосредственно в точке её питания. Но если его нет или оставлять его снаружи нельзя (сопрут), то главное - защитить выходные транзисторы трансивера и в то же время дать им возможность работать на полную мощность. Тогда нужен встроенный или отдельный тьюнер в шеке, а несколько процентов дополнительных потерь в кабеле - не трагедия.

  8. #8
    Very High Power Аватар для RT8L
    Регистрация
    03.11.2006
    Адрес
    MO27 - KN84
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,501
    Поблагодарили
    2001
    Поблагодарил
    524
    Цитата Сообщение от 4Z5LF Посмотреть сообщение
    У Вас так настроена система ALC, защищающая выходные транзисторы TRX от нерасчётной нагрузки.
    И это правильно, защита от высокого КСВ жизненно необходима !
    Последний раз редактировалось RT8L; 27.10.2012 в 19:51.
    73! Александр, RT8L/6 (ex RV9LR 2005-2010,ex UA9LDJ 1982-2005, ex chief UK9LAE-UA9LWE 1983-1989)

  9. #9
    Standart Power Аватар для UA1WAY
    Регистрация
    21.02.2010
    Сообщений
    294
    Поблагодарили
    177
    Поблагодарил
    73
    Цитата Сообщение от 4Z5LF Посмотреть сообщение
    всех зайцев убивает наружный герметизированный автоматически или дистанционно управляемый тьюнер, подключённый к антенне непосредственно в точке её питания.
    Пожалуйста, перечислите этих зайцев. Мы, все, хотим их наконец-то узнать. И как упомянутый тюнер влияет на эффективность антенны?

  10. #10
    Standart Power
    Регистрация
    16.04.2008
    Адрес
    Ashqelon
    Возраст
    92
    Сообщений
    250
    Поблагодарили
    31
    Поблагодарил
    39
    Цитата Сообщение от RT8L Посмотреть сообщение
    Электрическая прочность тюнера не беспредельна и при высоком КСВ он может банально "погореть"
    Если тьюнер встроен в трансивер, то он не может погореть от высокого КСВ, он на него рассчитан. Выньте разъём антенны - у вас будет холостой ход, куда уж выше КСВ! Включите настройку выхода - ничего не будет. Сработает система ALC и ограничит мощность. Она и так при настройке выхода не более 10 ватт на CW - абсолютно безопасный режим для выходных транзисторов.

  11. #11
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    78
    Сообщений
    2,551
    Поблагодарили
    541
    Поблагодарил
    257
    Я бы ваш вопрос расширил. Если не стоит гнаться за ксв=1, то стоит ли гнаться за резонансной длинной антенны?

  12. #12
    Very High Power Аватар для RA9UEK
    Регистрация
    18.04.2009
    Сообщений
    2,281
    Поблагодарили
    507
    Поблагодарил
    151
    Бывают достаточно широкополосные антенны, например петлевой вибратор на 145 Мгц, при правильной настройке вполне достижим хороший КСВ почти во всем диапазоне частот, особенно если взять отдельно ЧМ или SSB участок. У нас на предприятии используются профессиональные радиостанции, при настройке добивались КСВ практически 1, это вполне достижимо. Даже если неточность прибора процентов 5, ну и пусть КСВ будет 1,01 или 1,02...1.03 и сколько там около того. Правда станции работают на одной частоте, есть резервная, на почти 2 Мгц в стороне, там КСВ становится равным где-то 1,3, но работа на запасной частоте очень редкий случай.

  13. #13
    Very High Power
    Регистрация
    24.11.2003
    Адрес
    Таллин
    Возраст
    69
    Сообщений
    2,898
    Поблагодарили
    699
    Поблагодарил
    236
    Цитата Сообщение от 4Z5LF Посмотреть сообщение
    Выньте разъём антенны - у вас будет холостой ход, куда уж выше КСВ! Включите настройку выхода - ничего не будет.
    Вы бы поосторожнее с такими советами, сами сколько угодно...

  14. #14
    Very High Power
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    QRZ.COM
    Сообщений
    2,593
    Поблагодарили
    405
    Поблагодарил
    43
    Цитата Сообщение от 4Z5LF Посмотреть сообщение
    почему нужно обязательно добиваться КСВ=1? А можно допустить КСВ=5, или 10 и больше?
    Дело в том, что сам по себе КСВ ничего не решает, а вот какие величины используются для опр. КСВ это важно. Так вот, это показатели согласованности генератора и нагрузки. Есть правило, что наибольшую мощность можно получить при равенстве сопротивлений генератора и нагрузки. Отклонения в любую сторону приводят к уменьшению "отдачи" генератора. (пусть даже кабель сделан из сверхпроводников).
    Последний раз редактировалось RA3DRI; 27.10.2012 в 20:10.
    Victor!
    Быть может, эти электроны
    Миры, где пять материков,
    Искусства, знанья, войны, троны
    И память сорока веков! ( В. Брюсов)

  15. #15
    Very High Power Аватар для RT8L
    Регистрация
    03.11.2006
    Адрес
    MO27 - KN84
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,501
    Поблагодарили
    2001
    Поблагодарил
    524
    Цитата Сообщение от 4Z5LF Посмотреть сообщение
    Если тьюнер встроен в трансивер, то он не может погореть от высокого КСВ, он на него рассчитан.
    Тюнер трансивера рассчитан на работу полной мощностью при КСВ не более 1:3 в мануале это об этом четко написано "Антенный импеданс 50 Ом (с антенным тюнером 16,7-150 Ом)."

Похожие темы

  1. Каким быть радиолюбительству на КВ в XXI веке
    от UA6HON в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 238
    Последнее сообщение: 16.12.2010, 21:58
  2. Ответов: 1
    Последнее сообщение: 11.02.2010, 19:23
  3. Каким быть wap.qrz.ru ?
    от R2AR в разделе Поддержка портала QRZ.RU
    Ответов: 21
    Последнее сообщение: 07.02.2010, 22:16
  4. Опрос к новому году - каким ему быть?
    от R2AR в разделе Общие вопросы
    Ответов: 24
    Последнее сообщение: 03.01.2007, 09:48
  5. Для полевки какой должен быть "Dielectric constant of couat, Eps:" ???
    от UN8FR в разделе Программы для расчёта антенн
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 02.08.2006, 10:12

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×