Каким должен быть КСВ?

Вид для печати

10.11.2012, 16:08
RA6FOO

Цитата:

Сообщение от RU9HA

Да всё потому, что Вы твердите "резонанс, резонанс"...

(это из другой темы, в адрес RA9SVY, а здесь Вы это твердите)

Цитата:

Сообщение от RU9HA

Главное - согласование, а не резонанс.

Цитата:

Сообщение от RU9HA

Забудьте это ругательное слово "резонанс"
и говорите всегда СОГЛАСОВАНИЕ!!!

Поставим на этм точку.
10.11.2012, 16:18
RZ6FE

Цитата:

Сообщение от RA6FOO

Достаточно привести ссылку на академические источники.

Да приведите уже! К чему эта таинственность?
CQ CQ CQ! Почему не отвечаете на вопросы и не реагируете на предложения? Если они глупые - напишите об этом - приму к сведению и постараюсь исправться!

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от RA6FOO

Поставим на этм точку.

Нет! ...........е!
10.11.2012, 16:23
ES1BA

Цитата:

Сообщение от RA6FOO

После школьного: "реактивность ноль = резонанс контура"
некоторым трудно разделить в антенне эти понятия на:
КСВ...

За всех-то не надо... Вы уже скрещиваете "ужа с ежом".
Никто и никогда (здесь) не говорил, что при резонансе (Х=0) в излучателе, КСВ (в линии передачи) ОБЯЗАТЕЛЬНО будет 1.
10.11.2012, 16:25
RA6FOO

Цитата:

Сообщение от ES1BA

За всех-то не надо... Вы уже скрещиваете "ужа с ежом".
Никто и никогда (здесь) не говорил, что при резонансе (Х=0)
в излучателе, КСВ (в линии передачи) ОБЯЗАТЕЛЬНО будет 1.

Да.
Но:
Некоторые утверждают, что КСВ 1 - это резонанс.
Срещивают, так сказать, "ужа с ежом".
.
10.11.2012, 16:32
RZ6FE

Добавлено через 57 секунд

Цитата:

Сообщение от ES1BA

Никто и никогда (здесь) не говорил, что при резонансе (Х=0) в излучателе, КСВ (в линии передачи) ОБЯЗАТЕЛЬНО будет 1.

:slut: Говорил... Говорил один. Слышашие услышали. ОСТАЛЬНЫЕ ЗАСТЕНЧИВО СОХРАНИЛИ ОБЕТ МОЛЧАНИЯ!

Цитата:

Сообщение от RZ6FE

Пришло понимание волнового сопротивления кабеля. Осталась малость - получить в резонансе антенны сопротивление равное волновому фидера и, ага, КСВ=1.
10.11.2012, 16:40
R3MO

Цитата:

Сообщение от RA6FOO

Просто уходя по делам некогда было раскрыть смысл.
Потери ЭТОГО УРОВНЯ (4.2 дб длина 100 м частота 50 МГц SAT 703)
не меняют входное сопротивление согласованной линии (почти).
Отсюда и надо исходить, делая расчет.

Научите, как посчитать омические потери в кабеле, зная омическое сопротивление скин слоя. Желательно пример для кабеля, включенного в пресеты программы TLdetails.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от RZ6FE

Говорил... Говорил один.

Уж не я ли?
10.11.2012, 16:46
RA6FOO

Я брал расчет из Справочника по р.технике Г.Г. Гинкин 1948 г.
Можно из толщины скин-слоя на 50 МГц, его периметра,
длины и удельного сопротивления меди на постоянном токе.
10.11.2012, 16:49
R3MO

Цитата:

Сообщение от RA6FOO

Я брал расчет из Справочника по р.технике Гнкин 1948 г.
Можно из толщины скин-слоя на 50 МГц его периметра,
длины и удельного сопротивления меди на постоянном токе.

Неужели я так непонятно говорю...
Я спрашиваю не как посчитать омическое сопротивление скин-слоя, а как зная его посчитать омические потери...
10.11.2012, 16:52
RZ6FE

Цитата:

Сообщение от RU9HA

Уж не я ли?

Нет. Вы не включены в список остальных (я не UT8MB - "чёрных" списков не веду). Но промолчали, однако...
10.11.2012, 16:53
ES1BA

Цитата:

Сообщение от RA6FOO

...что КСВ 1 - это резонанс.

Если уже договорилисъ до такого (хотя сам не читал подобного здесь) , то действительно пора закрывать...

"Я себе уже все доказал..."
Сам остался при своем мнении... в излучателе (за счет геом. размеров) стараюсь получить реактивность близкую к нулю и по возможности Ra близким к 50ом (в противном случае, в точке питания за счет доп. устройст приближаюсь к этой величине), чтобы в итоге получить мин. КСВ.
P.S. Чтобы не ходили по десятому кругу, повторю - 70м фидера на 33м заменить не могу... маловато будет:)
10.11.2012, 16:59
R3MO

Цитата:

Сообщение от ES1BA

...что КСВ 1 - это резонанс.

Если уже договорилисъ до такого (хотя сам не читал подобного здесь) , то действительно пора закрывать...

Ещё раз могу сказать, что если КСВ=1, то система на этой частоте в резонансе.
10.11.2012, 17:00
RA3DRI

Цитата:

Сообщение от RZ6FE

Виктор, чтобы пересуды по поводу дросселя

Пересуды по этому поводу не остановить. Некоторые идеи въелись намертво в сознание. Например резонансы в дросселе и их зависимость от длины намотанного провода.
10.11.2012, 17:00
RA6FOO

Цитата:

Сообщение от RU9HA

Я спрашиваю не как посчитать омическое сопротивление скин-слоя, а как зная его посчитать омические потери...

Как эквивалентный четырехполюсник.
10.11.2012, 17:04
R3MO

Цитата:

Сообщение от RZ6FE

Нет. Вы не включены в список остальных (я не UT8MB - "чёрных" списков не веду). Но промолчали, однако...

Ссылку можно? (Я не видел.) На то, что кто-то сказал, "при резонансе (Х=0) в излучателе, КСВ (в линии передачи) ОБЯЗАТЕЛЬНО будет 1"

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от RA6FOO

Как эквивалентный четырехполюсник.

Какой? (Нравится такой стиль общения?)
10.11.2012, 17:24
RA6FOO

Цитата:

Сообщение от RU9HA

Какой? (Нравится такой стиль общения?)

Нет, конечно.
У вас такой вид, будто Вы профессор, знающий ответ, а я студент,
выдаший неверные 5.3 дб потерь только в проводнике, исходя из
Вашего мнения, что энергия в коаксиале распространяется только
по проводнику. Нет, в основном волной ТЕМ. Потому потери меньше,
даже в SAT 703 c теми же диаметрами ц. жилы и экрана и наличии
потерь в диэлектрике, они меньше 5.3 дб и составляют 4.2 дб/100 м
на частоте 50 мгц. И как и в волноводе, в коаксиале есть отраженные
волны, существование которых Вы отрицаете.
В чем собственно и вопрос. (скучно трижды настукивать одно и то-же)
У нас диалог, Александр, предложите свое решение потерь в проводнике.