Страница 25 из 90 ПерваяПервая ... 151819202122232425262728293031323575 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 361 по 375 из 1338
Like Tree681Спасибо

Тема: Антенна треугольник

  1. #361
    модераптор Аватар для RX3X
    Регистрация
    18.12.2002
    Адрес
    Калуга-Город Герой!!
    Возраст
    56
    Сообщений
    26,836
    Записей в дневнике
    33
    Поблагодарили
    15007
    Поблагодарил
    1555
    Про "загадочность" вообще то был сарказм..
    Чем проще антенна, тем больше об нее ломается копий, и разбивается лбов.
    Что об дельту, что об "инвертеды"
    73! Илья aka RX3X, bubble gum, ex RA3XE, UA0FBS, W3XXL
    "Займитесь же делом каким-нибудь, хватит прожигать ценный невосполнимый ресурс (время) на пустопорожние споры.. На "Чебурашку" сходите чтоли.."(с)RX3X
    Мои Альбомы

  2. #362
    Very High Power
    Регистрация
    25.05.2014
    Адрес
    д.Денисово
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,982
    Поблагодарили
    819
    Поблагодарил
    59
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Ну, минус потери в стене, хотя не факт, что они заметные.
    9 этажки как правило строят панельные,а это арматура.Тут в зависимости от расстояния и потери и выигрыш.Кстати давненько вычитал у Гончаренко,что добавление второго элемента дает выигрыш на практике больше чем расчетное.Суть в том что понижается угол к горизонту и требуется меньшее кол-во скачков до дальнего корра.А это выигрыш в уровне сигнала по логике в обе стороны.

  3. #363
    Standart Power Аватар для R8FB
    Регистрация
    13.03.2023
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    414
    Поблагодарили
    101
    Поблагодарил
    190
    Цитата Сообщение от UA4HAZ Посмотреть сообщение
    Во-о-от. А стоило только подцепить к оплётке кабеля "противовес" метров так 38...39, протянув его по ту сторону дома - и был бы 160 м!
    Я вместо противовеса катушку удлиняющую ставил на зажимы. Добротность к сожалению низкая у неё получилась. Мотать надо было на каркасе хотя-бы 100 мм.
    А я на 40 мм намотал.
    Тем не менее, согласуется вполне прилично. Потери в катушке то же солидные при низкой добротности. Отвечают на 100 ватт очень вяло. И рапорта слабые.
    2000-3000 км работает уверенно.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RX3X Посмотреть сообщение
    Скриншот - одна из экспедиций. 100 ватт и офигительная дельта.

    Я то же на всех, кроме 160-80 диапазонах сработал 9X5RU и то же на дельту 80.

  4. #364
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,679
    Поблагодарили
    5271
    Поблагодарил
    6923
    Цитата Сообщение от RN1QA Посмотреть сообщение
    9 этажки как правило строят панельные,а это арматура.
    Даже кирпичная стена отражает, хотя и не так хорошо.
    Много лет эксплуатировал на коллективке ( был тогда начальником UZ3DXW/RK3DXW) дельту на 40, которая была растянута с крыши кирпичной девятиэтажки на 2 соседних пятиэтажки. Очень неплохой зов тогда был по утрам поздней весной - летом из Южной Америки в SSB ( ГУ73Б , раскачанная до предела её возможностей). По нескольку десятков за утро, а если оператор работал на испанском было и за 50. Мы тогда были молодые и в эфире были много и часто.
    Так вот, в Ю.А. слышали хорошо, а связь с Японией на эту антенну ( пока других ещё не было) была настоящей редкостью.
    Когда же прямо на крыше поставили мачточку и свесили плюс ещё и с неё дельту на 40 почти вертикально прямо над крышей, с удивлением обнаружили, что Японцы весьма неплохо отвечают , причём на "западную дельту" их почти не было слышно.
    Позже на этом же месте поставили "монстра" - 5 элементов на 40, бум 27 метров. Пол бума из стали 100 мм, эл-ты растягивали в три(!) яруса потому, что в 90е делали ,как говорят, из г-на и палок.
    Так вот, монстр выигрывал у "западной дельты" всего балл-полтора на запад ( ну, немало, конечно).
    А вот на восток , казалось, уже "бесконечно много". Тогда открыли для себя, что после часа дня в январе очень неплохо зовут японцы , а потом до вечера VK-ZL.

    Такое вот сравнение треугольника с "другими антеннами".

  5. #365
    Малоактивен
    Регистрация
    18.05.2003
    Адрес
    Sillamae
    Возраст
    77
    Сообщений
    11,771
    Поблагодарили
    3760
    Поблагодарил
    2093
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    растянута с крыши кирпичной девятиэтажки на 2 соседних пятиэтажки. Очень
    Дельта 80 на ЮГ - 90.....270 град 80...30 метров ОК.

  6. #366
    QRPPP+QQ Аватар для RN3KV
    Регистрация
    11.01.2011
    Возраст
    75
    Сообщений
    1,277
    Поблагодарили
    389
    Поблагодарил
    20
    В #349 стены создавали волновод,
    Были положительные результаты использзовани стен, а точнее углов Т образного здания, в качестве рефлектора вертикальных диполей.
    А так же расположением! пары ИВ на одной мачте с разными вариантами включения.
    У одного ИВ диаграмма , как и у дельты, вдоль полотен Н,поперек V. По этому простое переключение их, даёт выигрыш.
    Можно переключать и в " пальму", но сильно усложняется питание, а толку мало.

  7. #367
    Very High Power
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Старощербиновская
    Сообщений
    2,657
    Поблагодарили
    929
    Поблагодарил
    8490
    Цитата Сообщение от UA4HAZ Посмотреть сообщение
    У меня хорошо различима дельта на мачте 10,5 м. (расплетённый полевик П-268). Нижние углы треугольника подпёрты шестами, чтобы не слишком провисали. Работала на всех диапазонах от 80 до 10 м, встроенный тюнер трансивера "вытягивал" даже WARC диапазоны. Чтобы работал и 80 м - в точке запитки (это наверху) к оплётке кабеля подключен "противовес" длиной около 19,6 м, на этом диапазоне антенна превращалась в "полупетлевой вибратор", в конфигурации Inverted Vee.
    Владимир, спасибо за инфо.
    интересно, как она работала на 80м в таком варианте? пытался в ммане рисовать такой вариант, но что то мне не понравилось. некоторое время висела точно такая,но запитывалась в середину нижней стороны. гуда же подключались 4 противовеса для 80м. нижняя сторон около 2м. работала от 80 и выше. на 80 xxxx/японцы без проблем. 100 вт, в основном тлг. перед этим она висела между 2х 15м мачт. точка запитки была около 4м. субъгктивно, на 80 было веселей, да и на 40 тоже.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от UA4HAZ Посмотреть сообщение
    Во-о-от. А стоило только подцепить к оплётке кабеля "противовес" метров так 38...39, протянув его по ту сторону дома - и был бы 160 м!
    если только в одно направление, то хватит и одного. у меня сначала был один изогнутый, примерно северо-запад.хорошо отвечал наш северо-запад и скандинавия,похуже в обратную сторону. направления франция/испания, поволжье/урал уже проблематично. добавил 2й ломаный противовес на северо-восток, стали отвечать д.восток/японцы. в другие стороны тянуть было некуда. насчет потерь/кпд не знаю как измерить. на практике, на 160 при 25 ваттах на сахалине давали 559, при 100 ваттах - 579. в канаде отвечали и на 100 и на 25 ватт. про антенну уппоминал. неприлично низко висящая почти горизонтальная дельта 80м.

  8. #368
    Very High Power
    Регистрация
    10.05.2011
    Адрес
    г. Тольятти
    Возраст
    70
    Сообщений
    1,329
    Поблагодарили
    590
    Поблагодарил
    407
    Цитата Сообщение от R6CW Посмотреть сообщение
    Интересно, как она работала на 80м в таком варианте?
    Работала, примерно как "обыкновенная" Inverted Vee. Сравнивали с таковой у Александра UG4I (мы часто выезжаем с ним на пару для активации RDA). Хорошо идут ближне-средней дальности связи, что и требуется для RDA. На ВЧ диапазонах иногда и американцы зовут (ну, те, которым нужны RDA ). Единственная "хитрость" - ввиду того, что на 20 м у дельты довольно большое входное сопротивление, то запитка производится через отрезок кабеля 75 Ом длиной 3,5 м (четвертьволновый трансформатор). Как он там влияет на импеданс на других диапазонах, я не заморачивался - тюнер вытягивает, и ладно, для полевой позиции этого достаточно.
    Для работы на 160 м пришлось сделать отдельную антенну, на 2 м выше дельты. Она работает и на 80 м как VP2E, но ближние станции на неё слышны заметно слабее, чем на дельту (или, вернее сказать, на полупетлевой вибратор), поэтому там мало работал на неё. К тому же запитан диполь через трансформатор 1:1 на феррите, а он греется даже от 100 Вт...
    Модель полного варианта прилагаю. Нужно учесть, что максимумы диаграмм 80 и 40 м диапазонов не совпадают (можно повернуть антенну на 90 градусов, и убедиться в этом).
    ...вот те на, опять не хочет загружаться файл. Почему такое бывает иногда - не понимаю.

    - - - Добавлено - - -

    Иногда получается...
    Вложения Вложения

  9. #369
    Big Gun Аватар для UA8U
    Регистрация
    24.09.2011
    Адрес
    до 25.09.22. г.Полысаево. с 25.09.22. Юргинский р-он
    Сообщений
    10,223
    Поблагодарили
    3584
    Поблагодарил
    4399
    Вставлю свои "пять копеек" в тему. Давно, лет 25-27 тому назад, делал треугольник равносторонний, c периметром 84 метра, на диапазон 80 метров. Высота подвеса верхней точки 30 метров от земли, нижние две точки 15 метров от земли, запитка в один из нижних углов. Также имелся диполь на 80м. с высотой подвеса 15 метров от земли. Примерно одинаково работали (+/-). А вот на 40 м. этот треугольник по сравнению с диполем на 40 м., высота подвеса 15 метров от земли, имел выигрыш в полтора-два бала на дальних трассах (Южная Америка).

  10. #370
    Standart Power Аватар для R8FB
    Регистрация
    13.03.2023
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    414
    Поблагодарили
    101
    Поблагодарил
    190
    Интересный момент наблюдал сегодня.
    На 20м FT-4 работал N9W. Раз десять позвал его на вертикал. В ответ тишина. Переключился на треугольник.
    Принимать стал гораздо хуже. За то ответил он с первого запроса и дал приличный рапорт.
    В общем на передачу работала дельта, на прием работал вертикал. QSO состоялось без труда.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.jpg 
Просмотров:	10 
Размер:	321.4 Кб 
ID:	350893

  11. #371
    Big Gun Аватар для RX4CD
    Регистрация
    02.01.2009
    Адрес
    SA-43
    Возраст
    66
    Сообщений
    10,819
    Поблагодарили
    5354
    Поблагодарил
    2619
    Цитата Сообщение от UA8U Посмотреть сообщение
    А вот на 40 м. этот треугольник по сравнению с диполем на 40 м., высота подвеса 15 метров от земли, имел выигрыш в полтора-два бала на дальних трассах (Южная Америка).
    100% CFM. Была такая же ситуация с антеннами.

  12. #372
    QRPPP+QQ Аватар для RN3KV
    Регистрация
    11.01.2011
    Возраст
    75
    Сообщений
    1,277
    Поблагодарили
    389
    Поблагодарил
    20
    Вертикальная дельта на 40 м при питании в середину нижней стороны, при добавлении радиалов, превращается в полуволновый вертикал на 40, или четверть волновой на 80.
    Вертикал с одним радиалом излучает больше в сторону радиала.
    При питании дельты с верху, и радиал или радиалах там же, получается "пере вернутый вертикал".
    Переключая , или изменяя длины половины радиалов, диаграмма будет смещаться в сторону "укороченных " радиалов (перевернутая антенна " Ундина" в ней дины радиалов меняются электрически).
    Если дельта наклонена, то диаграмма сильно исказится.

  13. #373
    Standart Power
    Регистрация
    28.02.2023
    Возраст
    39
    Сообщений
    240
    Поблагодарили
    133
    Поблагодарил
    104
    Цитата Сообщение от R8FB Посмотреть сообщение
    Интересный момент наблюдал сегодня.
    На 20м FT-4 работал N9W. Раз десять позвал его на вертикал. В ответ тишина. Переключился на треугольник.
    Принимать стал гораздо хуже. За то ответил он с первого запроса и дал приличный рапорт.
    В общем на передачу работала дельта, на прием работал вертикал. QSO состоялось без труда.
    А энергетика та же, за триста? Ну просто интересно сравнить с 20 ваттамии в моей горизонтальной на высоте 10-15 метров, где американцев наработано масса от 40 и до 10.

  14. #374
    Standart Power
    Регистрация
    24.12.2016
    Возраст
    63
    Сообщений
    415
    Поблагодарили
    189
    Поблагодарил
    299
    Цитата Сообщение от R3PLN Посмотреть сообщение
    А энергетика та же, за триста? Ну просто интересно сравнить с 20 ваттамии в моей горизонтальной на высоте 10-15 метров, где американцев наработано масса от 40 и до 10.
    А разницы в прохождении в Туле и Перми по-видимому нет?

  15. #375
    Big Gun
    Регистрация
    20.01.2004
    Адрес
    Башкортостан
    Возраст
    66
    Сообщений
    6,461
    Поблагодарили
    3603
    Поблагодарил
    2582
    Цитата Сообщение от RX9JX Посмотреть сообщение
    Ну просто интересно сравнить с 20 ваттамии в моей горизонтальной на высоте 10-15 метров,
    Если это про ФТ8, то добавьте сюда ещё 20дБ, - выигрыш который даёт этот вид кодирования, по сравнению с аналоговыми видами модуляции.
    Т.е. результат такой же как в CW с 2000 Вт вдуваемых в Вашу дельту.
    Чего бы тут американцам и не отвечать.
    Владимир R8WF Trx: FT-2000, PA: 800 Wt, Ant`s: AD-457, 40m - 4SQ Wires, 80,160 m: Vert 22 MH+EH with elev. radials. RX ant: K6SE with Preamp.

Похожие темы

  1. Треугольник на 160 м
    от R2DM в разделе Антенны КВ
    Ответов: 27
    Последнее сообщение: 06.05.2022, 11:11
  2. Треугольник
    от RA9YME в разделе Антенны КВ
    Ответов: 116
    Последнее сообщение: 17.01.2013, 16:47
  3. Треугольник на 80 м
    от UN7JHS в разделе Антенны КВ
    Ответов: 248
    Последнее сообщение: 24.05.2012, 16:12
  4. Треугольник
    от RU0APH в разделе Антенномания
    Ответов: 86
    Последнее сообщение: 28.06.2009, 04:53
  5. Многодиапазонная антенна-треугольник UA1XN
    от UA4ADK в разделе Антенны КВ
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 21.02.2009, 10:32

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×