Теоретические вопросы по АФУ

[RA6FOO]

Здесь, в вопросе мощностей источников, лишь любование собой жонглеров словами:
"отдает, берет, генерирует, получает, поглощает, возвращает, рекуперирует и т. д."
Любые неудобные вопросы ими игнорировались, игнорируются и будут игнорироваться
или переводиться на другой обьект, в демагогию и т. п.
Смотреть бесконечно на этот цирковой номер нет ни смысла, ни пользы.
Третий форум уже используется ими как цирк для сбора средств в свою пользу.

[RU3YAA]

Но интересно получается. Схему собрали (нарисовали) и поставили условие - определить некий параметр. Вроде, логично. Только логика сомнительная. Это типа проехать на такси и потребовать вернуть оплату.

Чёй-то я не совсем понял этот текст ...

"Схему собрали (нарисовали)" — нарисовал я треугольник (прямоугольный), "и поставили условие" — с его параметрами (3 см одна сторон и 4 см другая), "определить некий параметр" — поставил задачу вычислить третью сторону и площадь треугольника. "Только логика сомнительная" — в чём сомнительность логики?

Смотреть бесконечно на этот цирковой номер нет ни смысла, ни пользы.

А Вы — садомазо?

[Слушатель эфира]

садомазо?

Он сам себе персонально поставил задачу - найти ток между двумя одинаковыми идеальными источниками напряжения, соединёнными в параллель. Пусть решение приводит здесь

[RU3ACM]

Мне это абсолютно неинтересно.

Зашел сообщить, что тебе здесь не интересно?
Интересное сообщение.

[UA0WY]

Я не зря вспомнил о Бессонове, по учебнику которого нас учили.
Написал раз, но как понял, никто читать не захотел.
Нашел конкретнее, о замене ЭДС на эквивалентное сопротивление, ( можно найти в теме 2),
не "стоватники" проигнорировали, и только сейчас после нескольких тем начали понимать, что против теории не попрешь.
Но у них своя теория, которая не видит источников, а видит только нагрузку равную 1 Ом, а вот другого содержащегося в "черном" ящике и определяющего ток в цепи - нет.

все ясно: 1 Ом , 1А , 1 W.

Тролльте дальше еще страниц на 50!

[UA4NE]

Смотреть бесконечно на этот цирковой номер нет ни смысла, ни пользы

Вы снова переходите на флейм, к сожаленью. Прощайте и проходите мимо. Вам нечего здесь делать.

[Слушатель эфира]

только сейчас после нескольких тем начали понимать, что против теории не попрешь.

Не совсем так. Лидер списка повторил за SVd2004 и заменил 1 Ом на ЭДС 1 Вольт и попросил найти мощности. Я лично могу найти и нашёл, они те же 100 Ватт и - 99 Ватт. А вот ответа на вопрос, с чего они решили, что ток изменится и станет якобы ноль, ответа нет и никогда не будет.

[R3MO]

UA4NE
Михаил, у Вас была модель с двумя источниками и хорошей диаграммой - повтори пожалуйста, а то я не найду.

[RA6FOO]

...

[Слушатель эфира]

...

Для начала приведите решение, на основании которого утверждалось, что ток будет равен нулю, потом, когда его (решение) увидим, дружно посмеёмся над автором

ответа на вопрос, с чего они решили, что ток изменится и станет якобы ноль, ответа нет и никогда не будет.

[RV2A]

А-а-а! Расслабились?

Источник V1 отдаёт 100 Вт, из них 1 Вт "достаётся" R и 99 Вт - V2. В чём заковыка-то?

Гы-гы! Продолжаем?!
А источник 2 какую мощность развивает? И куда и как она "деётся"?
"Моня, я дал Лёве сто шекелей, через Фиму, а он мне возвернул взад девяносто девять, тоже через Фиму. (Фима - бизнесмен, комиссию берёт!) (РЕЗИСТОР) Шо я с того поимел? И шо поимел Лёва?" И шо Фима? (Одесса)

Мужики! В той задачке, где ЭДС сто вольт, ток один ампер, и черный ящик:
Ток один ампер - ни слова не говорится, что его обеспечивает ЭДС источника 100 в., который на схеме.
Ток I=1a - результат действия (и взаимодействия) всех сил, из источника №1 и... из ящика.
1 ватт - тоже результат действия всех сил, (а не мощностей).
Это СИЛА, в один вольт, произвела РАБОТУ в резисторе = 1 джуль, за счет тока = 1 ампер. А силы - это ещё не работа. Можно найти мощность только той силы, которая произвела работу.
Мощность - это работа за единицу времени. А из этого, разделив на время, получим мощность.

73! Член той самой, маленькой группы. Упрямый, блин,... аж …"кушать не могу!".
PS.
Алё, напёрсточники!
Ну, нельзя же умножая ЭДС на одном участке цепи на ток в другом участке - утверждать, что это мощность!
Если источник №1 стоваттник, куда и как спрятали 99 ватт, если нет в схеме больше ни одного резистора? В ИСТОЧНИК № 2?
Где и как оприходовалась работа в Источнике №2?
Теоретики, блин!
… "Наши с Лёвой инвестиции в бизнес Фимы - примерно, один шекель...
Но и я и Лёва - тоже при деле! Ну... почти..."

Весело у вас. Теперь, ещё и тут...

[UA4NE]

Где и как оприходовалась работа в Источнике ...

Альберт, Вас потенциальная энергия устроит? А кинетическая? Химическая? Это самые простые примеры, лежащие на поверхности. Эта энергия обратимая, и при желании может быть обратно преобразована в электрическую, в идеале - без тепловых потерь на всякого рода трение и т.д.

Закон сохранения энергии - фундаментальный.

====

Александр, я на мобиле и у меня нет доступа к моделям. Как будет возможность - продублирую.

Нашел модель на Яндекс диске

[RA3U]

Гы-гы!

Это, пожалуй, самый сильный аргумент в споре

А источник 2 какую мощность развивает? И куда и как она "деётся"?

Никакую не развивает и никуда не "деется".
Для упрощения:
Вы просто представьте, что V2 - это аккумуляторная батарея. Заряжается от V1 через R. На момент измерений её (V2) напряжение составляет 99 В и зарядный ток через неё равен 1 А.
Ток в V2, а не из V2.
Может быть так, "ближе к жизни", станет понятней.
В данном конкретном примере: чтобы обеспечить зарядку током 1 А, источнику V1 надо развить мощность 100 Вт.

[RU3ACM]

Балластный резистор только ограничивает ток в цепи, на нём выделяется мощность, для нас потерянная

Вы все перепутали, "балластный резистор" - это наша антенна и мощность у нее полезная.
Напомню, что разбирается работа антенны от двух источников, а не поединок двух ЭДС между собой.
(кто кого сборет )

[Слушатель эфира]

Альберт, Вас потенциальная энергия устроит? А кинетическая? Химическая? Это самые простые примеры, лежащие на поверхности. Эта энергия обратимая, и при желании может быть обратно преобразована в электрическую.

Зачем это тому, кто не слушает ничего и никого, кроме себя? Всё это уже было. Здесь не беседка, надеюсь модераторы будут чистить столь, как словообильные, так и бессодержательные с технической стороны посты.